これで投了?

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    投稿
  • #13002

    kotetsu0918
    参加者

     とある方との対局なのですが、激しい展開となり乱戦模様になりました。
    私の駒損で迎えた68手目、Aさんの▲8二飛打に△7二銀打で止めた局面です。次に△7一銀で飛車が死ぬのでどうしてくるのか待っていたのですが、数秒考えた後にAさんは「投了」とされました。
     接続切れのようでもなかったですし、お互いに飛車角を持ち合って、まだまだこれからの将棋だと思っていましたが、ここで投了するくらい形勢が傾いているんでしょうか。
    レーティングは私が260台、Aさんが270台です。

    開始日時:2018/04/24 09:27:09
    終了日時:2018/04/24 09:38:33
    手合割:平手
    棋戦:R対局室(15分)
    先手:Aさん
    後手:kotetsu0918
    手数—-指手———消費時間–
    1 2六歩(27) ( 00:02/00:00:02)
    2 3四歩(33) ( 00:02/00:00:02)
    3 2五歩(26) ( 00:01/00:00:03)
    4 3三角(22) ( 00:02/00:00:04)
    5 3八銀(39) ( 00:01/00:00:04)
    6 3二銀(31) ( 00:11/00:00:15)
    7 1六歩(17) ( 00:05/00:00:09)
    8 1四歩(13) ( 00:03/00:00:18)
    9 2七銀(38) ( 00:02/00:00:11)
    10 4四歩(43) ( 00:02/00:00:20)
    11 2六銀(27) ( 00:03/00:00:14)
    12 4三銀(32) ( 00:02/00:00:22)
    13 7六歩(77) ( 00:07/00:00:21)
    14 2二飛(82) ( 00:05/00:00:27)
    15 6八王(59) ( 00:14/00:00:35)
    16 6二王(51) ( 00:03/00:00:30)
    17 9六歩(97) ( 00:03/00:00:38)
    18 9四歩(93) ( 00:02/00:00:32)
    19 5八金(69) ( 00:02/00:00:40)
    20 7二王(62) ( 00:02/00:00:34)
    21 3八金(49) ( 00:03/00:00:43)
    22 6二銀(71) ( 00:04/00:00:38)
    23 3六歩(37) ( 00:02/00:00:45)
    24 3二金(41) ( 00:03/00:00:41)
    25 3七金(38) ( 00:02/00:00:47)
    26 5一金(61) ( 00:05/00:00:46)
    27 7八銀(79) ( 00:08/00:00:55)
    28 5四歩(53) ( 00:03/00:00:49)
    29 7七銀(78) ( 00:11/00:01:06)
    30 4二角(33) ( 00:02/00:00:51)
    31 6六銀(77) ( 00:03/00:01:09)
    32 3三桂(21) ( 00:02/00:00:53)
    33 7五銀(66) ( 00:08/00:01:17)
    34 2一飛(22) ( 00:06/00:00:59)
    35 3五歩(36) ( 00:01/00:01:18)
    36 3五歩(34) ( 00:04/00:01:03)
    37 3五銀(26) ( 00:02/00:01:20)
    38 3四歩打 ( 00:05/00:01:08)
    39 4四銀(35) ( 00:02/00:01:22)
    40 4四銀(43) ( 00:04/00:01:12)
    41 4四角(88) ( 00:02/00:01:24)
    42 5五銀打 ( 00:11/00:01:23)
    43 2六角(44) ( 00:49/00:02:13)
    44 2四歩(23) ( 00:07/00:01:30)
    45 2四歩(25) ( 01:06/00:03:19)
    46 2四飛(21) ( 00:46/00:02:16)
    47 6二角成(26) ( 00:14/00:03:33)
    48 6二王(72) ( 00:08/00:02:24)
    49 2四飛(28) ( 00:01/00:03:34)
    50 2三歩打 ( 00:11/00:02:35)
    51 2八飛(24) ( 00:02/00:03:36)
    52 5三角(42) ( 00:22/00:02:57)
    53 9五歩(96) ( 00:22/00:03:58)
    54 6四銀(55) ( 00:18/00:03:15)
    55 6四銀(75) ( 00:07/00:04:05)
    56 6四角(53) ( 00:05/00:03:20)
    57 4六歩(47) ( 00:07/00:04:12)
    58 7四歩(73) ( 00:27/00:03:47)
    59 9四歩(95) ( 00:03/00:04:15)
    60 8八角打 ( 00:26/00:04:13)
    61 6五銀打 ( 00:08/00:04:23)
    62 5五角成(88) ( 00:25/00:04:38)
    63 6六銀打 ( 00:14/00:04:37)
    64 4四馬(55) ( 00:23/00:05:01)
    65 6四銀(65) ( 00:07/00:04:44)
    66 6四歩(63) ( 00:03/00:05:04)
    67 8二飛打 ( 00:02/00:04:46)
    68 7二銀打 ( 00:06/00:05:10)
    69 投了 ( 00:32/00:05:18)

    #13003

    kannju
    参加者

    67手め82飛では82角のほうがいいと思いますが
    先手飛車得なので 飛車はとられるけど先手優勢だと思います
    69手めいこう 一例ですが93歩成り71銀92歩82銀同とでも
    先手銀得だしと金ができて優勢だと思います

    #13040

    s789456123
    参加者

     
     kotetsu0918さんの棋譜を並べてみました。
     相手からみるとうっかり「8ニ」へ飛車を打って捕獲されてしまった状態なので、
    「7ニ飛成」「同玉」と進んだ状態で、どちらが優勢なのか、将棋番組の解説など
    でよく用いられる方法を参考にして考えてみました。

     駒の損得:Aさんが銀得+2歩得
     玉の堅さ:Aさんの玉の方が少し堅そう
     駒の効率:同じ位?
     他:kotetsu0918さんが歩切れ
     手番:Aさん
     
     どう見てもAさんの方が優勢でしょうね。
     飛車を切らずに済む進行方法があれば、更に優勢度が上がるという感じでしょう。
     
     ただ、Aさんは1手で大幅に落ちた感じなので、もう少し進むと逆転しそうな感じ
    がする棋譜ではあります。
     
     Aさんは、指してしまった悪手「8ニ飛」を後悔して投了したのじゃないですかね。
     
     
     
    * 付いたコメントに対する返答等があれば、話が進んで面白いかなと思います。
     

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