即詰問題♪☆(駒余り・余詰めあるかも)

はじめに 将棋倶楽部24掲示板 フリートーク 即詰問題♪☆(駒余り・余詰めあるかも)

このトピックは 72件の返信 を含み、 7投稿者 が参加し、 chibi-maruko chibi-maruko 9/29(月)15:04 によって最後に更新されました。

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  • #31122
    風

    参加者

    易しい?!

    #31126
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    風さま ヽ(☆vωv)ノ *:..。o コンバンワ o。..:* (vωv*)ゝ”))
    ☗4三金、☖3一玉、☗3二金、☖同玉、☗4二飛、☖3三玉、☗4三歩成、☖2四玉、☗3五金、☖同歩、☗同角成、☖1五玉、☗1六歩まで13手詰め♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    ・・・
    最初、初手を銀打ちで考えました(^▽^;)
    ☗4三銀
    ①☖3一玉、☗3二銀成、☖同玉、☗4二飛、☖3三玉、☗4三歩成、☖2四玉、☗3五金、☖同歩、☗同角成、☖1五玉、☗1六歩まで13手詰♪☆
    ②☖3三玉、☗3二銀成、☖2四玉(☖同玉は①と同じ手順で13手詰)、☗・・・(-ω-;)ウーン わからない
    ③☖4一玉、☗3二銀成、A☖5一玉、☗4一飛、☖5二玉、☗4二飛成まで7手詰 B☖5二玉、☗4二飛、☖5一玉、☗4一飛成まで7手詰
    ④☖5一玉、☗4一金、☖同玉、以下③と同じ手順で9手詰
    ・・・2手目に☖3三玉と逃げられると☗3二銀成に☖2四玉とされると詰みがわかりませんでした・・・
    手順を見ると金を1枚しかつかっていないので、初手を銀ではなく金にすれば2手目☖3三玉~☖2四玉の筋が消えるので、初手金打ちで詰みが分かりました(*^▽^*)
    おもしろいですね♪☆ (人”▽`)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ

    #31127
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    harumakidaisukiさま
    ヽ(☆vωv)ノ *:..。o コンバンワ o。..:* (vωv*)ゝ”))
    #31111
    ☗3三飛成、☖2三合、☗2四角(または☗3五角)まで3手詰♪☆ わーい(*^▽^*)
    え・・・ダメ? 3三に飛は成れないですか? (-ω-;)ウーン
    ・・・
    攻め方の駒が飛と角だけなので、初手は飛の王手ではないというコトは分かりますね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )

    初手は角しかないんですケド・・・
    ☗3一角、☗2二角、いずれも☖同金で不詰。
    ☗4六角、☗5七角、☗6八角、☗7九角、いずれも☖3四桂と☖4二香の利きで不詰。
    そうなると、初手は☗2四角か☗3五角しかないんですケド・・・
    ☗3五角は☖2四合、☗同角しかないので、これは初手☗2四角としたときと比べると玉方が合い駒した駒が1枚持ち駒に増えるだけのチガイとなります♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    詰む可能性があるとすれば、
    ☗3五角、☖2四合、☗同角、ですね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    何を合い駒するか? ですケド・・・
    香・桂・銀・金・角・飛の6通り。
    ①香合い・・・☖2二玉、A☗2三香、☖3二玉、不詰。B☗1三角成・☗3三角成、☖同玉、不詰。C☗4二角成、☖1三玉、☗2四馬、☖2二玉、☗4二馬、☖1三玉、☗2四馬、☖2二玉、☗4二馬、☖1三玉・・・(-ω-;)ウーン わからない・・・
    連続王手の千日手・・・(((p(>o<)q)))いやぁぁぁ!!!

    わかりませんミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ! わたしには無理っぽ

    #31140

    harumakidaisuki
    参加者

    答え…
    3五角 2四香 同角 2二玉 4二角成 23銀 同香成 同玉 24銀 22玉 23香 11玉 21香成 同玉
    22香 同玉 33馬 21玉 22金

    4二角成に 13玉は、、、24馬 22玉 34馬 31玉 21飛成 同玉 33桂 31玉 41桂成 同玉 42歩 同香成 同玉 43金 41玉 42歩 31玉 33香 22玉 24香 11玉 21香成 同玉 32香成 11玉 33馬迄。

    こっちのほうがよかったか?

    #31141

    harumakidaisuki
    参加者

    やはり後から見たら積まなかったので改良案です。

    #31150
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    風さま
    (✿✪‿✪。)ノコンチャ♡
    #31122
    ☗4三金、☖3一玉、☗3二金、☖同玉、☗4二飛、☖3三玉、☗4三歩成、☖2四玉、☗3五金、☖同歩、☗同角成、☖1五玉、☗1六歩まで13手詰め♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    って読んだんですケド、5手目の☗4二飛に☖同玉がありましたね(^▽^;)
    そのほうが手数が伸びるみたいなので・・・再考しました・・・
    ・・・
    ☗4三金、☖3一玉、☗3二金、☖同玉、☗4二飛、☖同玉、☗6一成香、①☖6二銀合、☗同龍、☖同金、☗4三銀、☖3三玉、☗2五桂、②☖2四玉、☗3四銀成、☖2五玉、☗3五成銀、☖1五玉、☗1六歩まで19手詰め♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    になるのかなぁ~?(n*´ω`*n)

    ①でA☖3三玉、B☖5二歩、C☖6二金打、D☖6二飛、それぞれ読んでみた♪☆
    A☖3三玉は、☗2二銀、☖2四玉、☗1六桂から☗2六金まで13手詰♪☆
    B☖5二歩は、☗同龍、☖同玉、☗4三銀、☖6一玉、☗5二金、☖7二玉、☗8二角成まで15手詰♪☆
    C☖6二金打は、☗同龍、☖3三玉(☖同金は☗4三金から頭金まで)☗4二龍、☖2四玉、☗1六桂、☖1三玉、☗1二金、☖同香、☗2二銀まで17手詰♪☆
    D☖6二飛は、☗同龍、☖同金(☖3三玉はCと同様)☗4三金から頭飛を打って頭金まで15手詰♪☆
    ・・・
    ☗6一成香に☖6二銀の合い駒が19手詰めでイチバン手数が長そうですので・・・
    ☗4三金、☖3一玉、☗3二金、☖同玉、☗4二飛、☖同玉、☗6一成香、☖6二銀合、☗同龍、☖同金、☗4三銀、☖3三玉、☗2五桂、☖2四玉、☗3四銀成、☖2五玉、☗3五成銀、☖1五玉、☗1六歩まで19手詰め♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    これでどうでしょう( ˶’ᵕ’˶ ) 読み抜けあったらごめんなさい(o*。_。)oペコッ

    追記(^▽^;)
    ②忘れてました・・・
    ☗2五桂にE☖4四玉なら・・・(☖6二金で角道がとまるため)☗5四金、☖4五玉、☗4六銀打まで17手詰♪☆
    F☖2二玉なら☗3一銀から取っても逃げても金打ちまで17手詰♪☆
    失礼しました(o*。_。)oペコッ

    #31151
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    harumakidaisukiさま
    (✿✪‿✪。)ノコンチャ♡
    #31141
    ☗3五角、☖2四歩、☗同角、☖2二玉、☗4二角成、☖2三歩、☗同飛成、☖同玉、☗2五香、☖1三玉、☗2四馬、☖2二玉、
    ここまでは一本道なんですケド、ここから先がわかりません(^▽^;)
    むずかしすぎ・・・ (´・ω・`)ショボーン

    #31156

    harumakidaisuki
    参加者

    玉方2六歩も付け足します。
    何度も不祥事を起こしてすみません

    #31157
    QQminori
    QQminori
    参加者

    harumakidaisukiさま
    こんばんは。
    >やはり後から見たら積まなかったので改良案です。
    >玉方2六歩も付け足します。
    なかなか詰まない問題だったので解答できませんでした。やっと、詰みが見えました。以下に解答いたします。
    3五角打、2四香打、同角、2三玉、4二角成、1三玉、2四馬、2二玉、3四馬、3一玉、2一飛成、同玉、3三桂打、3一玉、4一桂成、同玉、4二香打、同玉、4三金打、4一玉、4二歩打、3一玉、3三香打、2二玉、2五香打、1一玉、2一香成、同玉、3二香成、1一玉、3三馬 31手詰
    きれいな詰め手順ですね。駒余りもありませんし詰将棋としても完成しています。香四枚が上手く使われています。ありがとうございました。QQminori

    #31160
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    玉方2六歩

    #31168
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    ヽ(☆vωv)ノ *:..。o コンバンワ o。..:* (vωv*)ゝ”))
    31手詰・・・
    解けるのQQminoriさまくらいしかいないよぉ~(n*´ω`*n) あ~あ・・・ むずかしすぎ (´・ω・`)ショボーン

    #31171

    harumakidaisuki
    参加者

    正解です。
    chibi‐marukoさんが初めて解けなかった。。。

    #31357
    風

    参加者

    易しい詰み?

    #31358
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    風さま
    ヽ(☆vωv)ノ *:..。o コンバンワ o。..:* (vωv*)ゝ”))
    ☗8二金、☖同玉、☗6四馬、☖同歩、☗6二飛成、☖7二金、☗7一角、☖9二玉、☗8二金、☖同金、☗同龍まで11手の詰み♪☆
    と、読みました( ˶’ᵕ’˶ )
    一見すると王手が続かない気がしましたケド、でも・・・
    初手から3手目まで、☗8二金、☖同玉、☗6四馬、これしかないですね(^▽^;)
    3手目までを、☗8二金から☗6四馬以外は、王手が続かなくなると思います・・・ (´・ω・`)ショボーン
    ・・・☗8二金に☖7三玉は☗7二金打から☗8五金まで。
     ☖6一玉は☗5一馬として金打ちまで。
    ☗6四馬に☖7三合は同じ手順で☗6二飛成から一間龍の詰みカタチ。
     ☖9二玉は☗8二金まで。☖7一玉や☖7二玉は☗7二金打から☗6二飛成(金)まで。
    いかがでしょう♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    (人”▽`)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ

    #31359
    QQminori
    QQminori
    参加者

    風さま
    Chibi-Marukoさま
    こんにちは。なんだか季節が大きく進んだような風が吹いています。心地よい風ですね。
    >易しい詰み?
    Chibi-Marukoさまが☗8二金打から詰ませられましたので、私は違う手順で詰ませたいと思います。
    ☗7一金打☖同玉☗6一金打☖8二玉☗6四馬☖同歩☗6二飛成☖7二金打☗7一角打☖9二玉☗7二龍 11手詰
    これでいかがでしょうか。二通りの詰め手順があるようですね。ありがとうございました。楽しかったです。QQminori

    #31362
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    QQminoriさま
    ヽ(☆vωv)ノ *:..。o コンバンワ o。..:* (vωv*)ゝ”))
    ☗7一金! ☗6一金!? ☗6四馬!! Σ(・ω・ノ)ノ!
    ☗8二金、☖同玉、☗6四馬、しかないと思ったのに~~  (´・ω・`)ショボーン
    勉強になりました♪☆ (人”▽`)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ

    #31368
    風

    参加者

    二つの詰み提示 ありがとうございました。

    #31386
    QQminori
    QQminori
    参加者

    風さま
    こんにちは。
    今日はお休みです。ですので、詰将棋を解いています。
    最短の詰め手順は以下のとおりです。
    ☗6三飛打☖7四玉☗9六角打☖8五香打☗同角☖8四玉☗9四金打☖8五玉☗8六香打☖7四玉☗7六香打☖7五桂打☗同香☖同玉☗7六歩☖7四玉☗6六桂打 17手詰
    これでよかったのでしょうか。ただ、初手☗6六香打からでも詰みそうですが。QQminori

    #31433
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    余詰めと駒余りが解消できない即詰問題♪☆ (´;ω;`)ウゥゥ
    (2004年10月22日 自戦譜よりアレンジ)

    11手目までは良いんですケド・・・そのあとがどうにも・・・(-ω-;)ウーン
    即詰で17手詰♪☆

    #31434
    QQminori
    QQminori
    参加者

    Chibi-Marukoさま
    こんにちは。
    お行儀が悪いのですが、お昼をいただきながら考えました。
    >余詰めと駒余りが解消できない即詰問題♪☆ (´;ω;`)ウゥゥ即詰で17手詰♪☆
    ☗4三飛成☖2二玉☗2三銀打☖同玉☗3四銀打☖2二玉☗2三金打☖1一玉☗1二金打☖同玉☗3二龍☖2二金打☗2三銀成☖1一玉☗2二龍☖同銀☗1二金打 17手詰(香が余ります)
    惜しいですね。でも、17手詰まで来ました。中編のお仲間入りですね。がんばってくださいね。QQminori

    #31435
    QQminori
    QQminori
    参加者

    Chibi-Marukoさま
    こんにちは。
    少し考えてみました。下図のようにすれば詰将棋問題になりませんでしょうか。21手詰です。QQminori

    #31445
    QQminori
    QQminori
    参加者

    Chibi-Marukoさま
    こんにちは。
    ご参考までに上記の詰め手順です。
    ☗4三飛成☖2二玉☗2四香打☖2三歩打☗同香成☖同玉☗3四金打☖2二玉☗2三歩打☖1二玉☗3二龍☖1三玉☗2二龍☖同銀☗2四銀打☖1二玉☗2二歩成☖同玉☗2三金☖3一玉☗3二銀打 21手詰
    以上です。18手目☖同玉のところ☖同馬は☗2三銀打☖同馬☗同金まで21手詰ですが、角が余ります。QQminori

    #31461
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    QQminoriさま
    (✿✪‿✪。)ノコンチャ♡
    6年半お勤めになられたトコロから新天地への船出なんですね♪☆ ふぁいとぉ~ʾ٩( ๑•̀o•́๑ )وおー!
    わたしは医療関係者ではありませんが、陰ながら応援してますっ♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    返信おくれてごめんなさい(o*。_。)oペコッ
    27(土)は、別ゲームMMORPGマビノギの演奏会に遊びに行ってました(^▽^;)
    28(日)は、なんだか眠気と頭痛が同時に襲ってきて早めに寝ちゃいましたZzz…ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!
    今日は午前中が定期診察で病院いって(わたしが患者側です^^)午後はお休みです♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    #31434
    詰め手順、正解です~(o^ー゚)/’`*:;,。・★オメデトー☆・:.,;*
    11手目の☗3二龍までは良いんですケドね(^▽^;)
    12手目に玉方が☖2二銀と移動合いをしてくれたら、☗2三銀成(不成)の非限定(^▽^;)、☖1一玉に☗1二香で駒が余らないで済むんですケド・・・
    12手目に☖2二金(横に利く駒で飛も同様)と、持ち駒を使って合い駒をされてしまいますと、☗2三銀成(不成)、☖1一玉に☗2二龍と切る手、☗1二香で取らせて取り返して、いずれも駒が1枚余り、余詰め・・・(´;ω;`)ウゥゥ
    17手・・・中編のお仲間入り~わーい(*^▽^*) がんばってくださいね、言われたぁ~ でも正直、かなりムズカシイです・・・(^▽^;)
    ・・・#31435
    持ち駒の銀が香にかわって、1筋の香が1一に戻って、☖1四歩突かれたんですね・・・Σ(・ω・ノ)ノ!
    正解手順を見てから並べてみました♪☆( ˶’ᵕ’˶ ) 21手詰めは・・・ムズカシイです(^▽^;)
    3手目に☗2四香、はなして香打つんですね・・・2三に合い駒させてそれを使う・・・
    7手目は☖1四歩のカタチなので金を打つんですね・・・☖2二玉に☗2三歩と打って、☖1二玉に・・・
    ☗3二龍!!!Σ(・ω・ノ)ノ! ここで・・・
    ☗3二龍に、2二へ合い駒うてないんだぁぁぁ~~~~合い駒すると一間龍のカタチなので駒が余る早詰みなんですね!!
    ひぃぃぃ~~~~ すごい・・・
    合い駒できないから、☖1三玉と逃げるしかなくて☗2二龍と捨てて2二地点で清算して、銀を手持ちにして☖2二玉のカタチ♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    さいごは上から抑え込みながら手持ちにした銀でトドメですか~ すごいですぅ・・・(*^▽^*)
    ・・・ただ・・・
    19手目の☗2三金・・・代えて☗2三銀成(不成)としても・・・
    でも、お見事です~( ˶’ᵕ’˶ ) 「☗3二龍に合い駒をさせない!!」というトコロが素晴らしかったです(*∩-∩*)(#∩_∩#)ウンウン♪
    ありがとうございました(o*。_。)oペコッ

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