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kannju 9/19(木)06:43 によって最後に更新されました。
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詰棋精通 ７番 １３手詰
攻め方 １６歩 ４３歩 ７２竜
玉方 １１香 １３桂 ２１玉 ２４歩 ３４銀 ４４馬 ５１竜 ７１歩
持駒 角 銀 銀
QQminoriさん こんばんは 清野静雄三段著 詰棋精通（５０番）より１３題出題予定です
長男がいる間はおいしいものが食べれましたが あすからまた普通の日にもどります
なんか 妻と長女が話をして 病院に行くように言ってもいかない時は救急車をよぶ
ことにきまったそうです
そんなことにはならないようにはするつもりです （定期健診には通っています）kannju(看寿)さま
＞詰棋精通 ７番 １３手詰
3二銀打、2二玉、3一銀打、同龍、同銀不成、3三玉、4二龍、2三玉、4一角打、3二桂打、同龍、1四玉、1五飛打 13手詰
ありがとうございました。こんにちは。
救急車ですか。そうならないように奥様やお嬢様の言うことを聞くようにしましょうね。なんてね。偉そうに言ってごめんなさい。QQminoriQQminoriさん こんにちは
32銀に２２玉なら ３１銀打ちで詰みますが ３２銀に玉は１２玉と逃げます
昭和のはじめのころは 古図式からの流れで 短編でも駒数が多いものが主流でした
清野八段も後年は塚田流のようなスマートな実戦形が多くなります
女子卓球団体戦 長女の孫２人といっしょに応援したんですが初戦のダブルス２連勝から３連敗
で落として終わりました 中国のほうが普通に格上なので
長女の孫は金曜と土曜はたいてい うちに泊まりに来ます
今小学３年の男の子は幼稚園のころはよく脱走して うちに来ていました
二女は保育園がおわると５時ごろいに孫２人ときてかえるのは８時ぐらいで
周に４～５にちはきています
詰将棋の問題だけではなく 詰将棋や将棋界の面白い話も時々しょうと思っていますkannju(看寿)さま
＞詰棋精通 ７番 １３手詰
別解 3二銀打、1二玉、3一銀成、2三玉、1二龍、同香、3二角打、3三玉、2二銀打、同玉、2一角成、2三玉、3二馬 13手詰ですか。これだと1六歩が無意味ですよね。また、間違ってるのかな？
はい、いろいろな面白いお話を聞かせてください。楽しみにしています。QQminoriQQminoriさん
正解です １６歩の意味は１２竜の時同香と取らずに１４玉と逃げた時３６角２５歩１５銀
と詰めるときに必要になります
詰棋精通私は２回解いていて 一応全問１回は解いています
静野静雄八段は短編の名手で この作品集は古図式みたいに駒数も多く難解です
その中でも 難しいものを選んでいるんですが 解くのすごく早いですね
清野の八段のほうがだいぶ年上だと思いますが 勝浦九段と中がよかったそうです
その辺のことは 勝浦詰将棋選集のミニコラムに書かれています
郷里が近いいせいもあったようです（清野八段新潟勝浦九段北街道）
コラムのなかに 清野八眼の作品集について 子どもの頃アマ時代の師匠福井先生に読んで
勉強するように渡されたのが清野静雄先生（八段）の詰将棋作品集だった 今思っても
素晴らしい作品集でボロボロになるまで繰り返し読んだものだったと書かれています
作品集の名前はかかれていませんが 詰棋精通は非売品とのことなので 詰と必至かなと思いますkannju(看寿)さま
同じ詰め手数で2種類、いえ複数の解答ができる場合の詰将棋のルールはどうなっているのでしょうか。複数の解答ということは余詰めとはまた異なるのですか。余詰めはルール上認められないのですよね。その作品は不完全作ということですね。この問題の場合はいかがなのでしょうか。初代大橋宗桂の作品は詰め上がりに駒が余る作品はあっても余詰めがある作品はないと言われています。つまり、余詰めの禁止が最も最初に作られた共通認識であると思われます。たった一つの道筋しか詰めに至る手段がないという感動、美意識が根底にあるのではないでしょうか。昨日の銀が成る成らないというのも厳密には余詰めだと思うのです。私は指し将棋で詰将棋を真剣にやったことはありません。幼い頃のはゲームみたいなものですから。いろいろとお教えいただけると嬉しく思っています。お願いいたします。QQminoriQQminoriさん こんにちは
同手数であっても 最初の解答は駒があまります それで不正解ということになります
初代大橋宗桂の慶長版版象戯作物（５０番） は今は三代大橋宗桂の将棋衆妙をといていますが
その前にときました 最初は規定はなにもなかったと思いますが
確かに 初代大橋宗桂の作品は駒が余ることはあつても余詰はないわれ 余詰がないのは
最初から共通認識だつたのではないかと言われています
ただ古図式には変化超手数の作品があり 正解より変化超手数のほうがだいぶながい作品もあります
現在の規定では不完全作になります
余詰の問題ですが 現在のコンピューターでしらべたら 無双や図巧といった名作にも
余詰はけっこうあります 余詰がある作品は不完全作になります
古図式総覧に余詰や不詰とかコンピューターでしらべたものも載っています
ただし変化超手数のばあいは現在では不完全作ですが 古図式のばあいは不完全あつかいはされません
ぞれと成でも不成でもいい作品もありますが それは現在の規定でも不完全作（余詰）とはいいません
ただ最後のところは何種類か詰む手があることがあり それはどれでも正解ですkannju(看寿)さま
なるほどです。難しいのですね。頭で理解しても慣れるまでは間違うかも知れません。その節はよろしくご注意願います。どうしても指し将棋のイメージが拭えないものですから。QQminoriQQminoriさん こんばんは 今回は息抜きで３手詰を紹介します
有名な作品なんでごぞんじとは思いますが
詰将棋パラダイス５００号記念付録 読者棋士による思い出の作品
２２永世十段中原誠
小学１年のころ 塩釜将棋研究会へ通うようになり師範に出題された詰将棋だそうです
攻め方 １６角 ５３と
玉方 ４１銀 ５１玉 ６１銀
持駒銀
だいぶ考えてもわからず 宿題となり家でも長考したけど寝てしまったそうです
だいぶ弱いはずの父が詰まし ショックをうけたそうです
懐かしい思い出ですとかかれています
私はまったく同じ詰将棋を 昼休みに２枚落ちで将棋を教えてもらつていた バイト先の
社長に出題されました 半日くらいかかりましたが詰ましその時の感動が詰将棋をすきになる
原点になっています
５３とが金だったり銀であったり 角の位置もいろいろで 色んなバージョンがありますkannju(看寿)さま
おはようございます。今朝は暇です。夜勤明けなので暇なのはありがたいです。世の中はお盆休みなのですね。
＞詰将棋パラダイス５００号記念付録 読者棋士による思い出の作品
２２永世十段中原誠
5二角成、同銀左、4二銀打 3手詰
明日はそのままお休みになるのでしょうか。救命救急センターではお休みが関係ないですから。外部に報告するために設けているようなものです。QQminoriQQminoriさん おはようございます 正解です
長男が帰省した時に墓参りはしましたが すぐ枯れるので しきびは今日交換しました
熱いのですぐ枯れるので１５日に正式に墓参りの予定です
夜勤仕事がない時は寝れるんですか 仕事があれば寝れないでしょうし 寝れない時は
夜勤明けにできるだけ寝るようにしてください
３手詰に感動するのは私のようなアマだけかと 思っていましたが 以外にプロの先生も
子どもの頃といて感動したひとが何人もいますkannju(看寿)さま
こんにちは。身体がだんだんと慣れてきました。夜勤明けでも将棋が指せるくらい冷めています。ですので、もちろんなのですが、診療や処置、時にはオペもやっています。若いうちだけかも知れません。お盆休みも研修医のみんなと交代で出勤しています。お墓参りは行けないですね。両親が行ってくれていますが、だんだんとお掃除が大変だと言っています。墓地が結構広くて二人で掃除しても1時間はかかると思います。そのうち、兄がするようになると思ってますが、そろそろお手伝いしないとご先祖様に叱られます。私をしつけてくれた祖母に叱られます。お転婆な私にとって祖母は厳しかったです。いつも正座させられてお説教でした。よく女の子がなんてことするのって言われてました。医学部に合格したときも褒めてくれるのかなと思ってましたら、ますます男みたいになる、女の子ってことを忘れちゃだめだよってお説教でした。優しさを忘れず、人に尽くすのだよって言われました。だから、お休みできません。
kannju(看寿)さまからの詰将棋の出題をいつも楽しみにしております。ご迷惑でなければお時間の許す範囲でよろしくお願いいたします。QQminori詰棋精通 １０番 １９手詰
攻め方 ２３竜 ３１銀 ３５歩 ６４歩 ６５銀 ７６桂
玉方 ４１歩 ４５桂 ５４歩 ６２玉 ７１銀 ７３歩 ８１桂 ８２飛
８４金 ９６角
持駒 角 金 金
清野静雄三段著 詰将棋精通 からは全部で１３題出題を徒弟しています
詰棋精通 は清野八段の最初の作品集で 図面も広く駒数も多く難解です
後年は塚田流のようにスマートで易しい作風になりますが
清野八段は 以後の作品集にも 詰将精通の改作 や同じ作品をなんども採用
していますkannju(看寿)さま
こんにちは。難しいですね。合駒をチエックしないといけないので…。分かった！
＞詰棋精通 １０番 １９手詰
6三歩成、同角、7二金打（難）、同玉、6一角打（この角打ちが決めて）、6二玉、6三龍、同玉、9六角打、8五桂打（難、頭の丸い合駒でないと玉頭から殺到して早詰）、同角、同金、5五桂打（難、見えにくい）、同歩、5四銀（玉を上に誘き出す）、同玉、6四金打、4四玉、3四角成 19手詰
あってるのかな？時間かかってしまった。お仕事が入らなくて良かった。QQminoriQQminoriさん こんにちは
正解です 早いですね 私は２回といていて 一応１回は全問解いています
出題と同時に私ももう一度解いています 正解手順で詰むことはよみましたが
７２金打ちに同玉が正解ですが 同飛の時どうやって詰ますのかわからず
いま考慮ちゅうですQQminoriさん
解見ましたが正解手順のみで ７２金に同飛の変化は書いていませんでした
一応詰み手順はみつけました 正確に確認はしていないですが
大丈夫だとおもいますkannju(看寿)さま
＞７２金に同飛の変化は書いていませんでした
6三歩成、同角、7二金打、同飛、4四角打、5一玉、5三龍、5二飛、4二金打、同歩、同銀成、6一玉、6三龍、6二銀、同角成、同飛、7二銀打 17手詰
ではありませんか？QQminoriQQminoriさん
昨日は長女の子供が泊まりにに来ていて 下の子が
母親の隣をとる争奪戦に負けて 私の部屋にきて グダグダでした
下の子は腕力では勝てないけど くちがたつので しかし順番は決まつているそうなので
理不尽な主張なので いつも負けているようです
将棋をしょうと言うので始めて 持つてる駒なんでも 王の頭にうてば詰む状態に持つていき
持駒を使って詰めてくれとお願いするのにあまのじゃくなのできかないで自陣の金のしたに香
打ち おわらないので 孫の王様をつます
こんどは チエスをしょうと言うので はじめる １回めはお互い駒がすくなくなりチエックメイト
できそうにないので ドロー
２回めは孫はキングとポーン の私しのほうはこまがたくさんあるので必勝と思っていたらキング
の斜め前のポーンをそのままにしていたため 最後にキングをとられてまけ
正式にはたぶんチエックメイトでおわるので キングが取られたりはしないんだと思います両方初心者なので
べットで２人でねるとどちらかおちるので 布団をしたにひとつしいてねましたQQminoriさん
７２金に同飛の変化ですが
４４角以下いろいろ変化はありますが 詰むと思いますkannju(看寿)さま
お孫さんと将棋ができるなんてお幸せですね。そのうち、追い抜かされるかも知れませんよ。がんばってくださいね。いつまでもお元気で居てくださいね。QQminorikannju(看寿)さま(再掲)
＞７２金に同飛の変化は書いていませんでした
6三歩成、同角、7二金打、同飛、4四角打、5一玉、5三龍、5二飛、4二金打、同歩、同銀成、6一玉、6三龍、6二銀、同角成、同飛、7二銀打 17手詰
ではありませんか？QQminoriQQminoriさん
５３竜に５２飛ならその手順で詰みますね 私は５２金合かと思いましたが
それも３３角成から５１金があるので詰ですね詰棋精通 １３番 １３手詰
攻め方 ２５歩 ４１竜 ４２金 ４５銀
玉方 １１香 １４歩 ２１桂 ２２玉 ２３歩 ３４歩 ４３銀 ５３歩
持駒 金 金 桂
清野八段は短編の名手で詰棋 最長は２１手詰ですkannju(看寿)さま
こんにちは。短い手数ですが分岐が結構あって難しく感じました。
＞詰棋精通 １３番 １３手詰
3二金、同銀、1二金打、同玉、3二龍、2二飛打（難、歩以外ならなんでも可）、2四桂打、1三玉、2二龍、同玉、3二飛打（金打）、1三玉、2二銀打 13手詰
この問題は余詰めだと思うのですが違いますか。QQminoriQQminoriさん
QQminoriさんの解は駒が余ります この問題の場合は余詰ではなく 変化手順です
32金同銀１２金まではいいですが 正解は１２金に同玉ではなく同香です
二女は子供（３歳と４歳）を医者にしたいそうで
アニメ細胞の働きを最近みせています 白血球や赤血球がでてきて
凄く怖いんですけど 孫は楽しそうに見ています
それと打と書く時は たとえばこの問題の初手 ３２金寄る手と３２金打と
二つあるときは３２金を打つ場合は３２金打と書きます
QQminoriさんの解で言うと１２金打２２飛打３２飛打２２銀打は
ひとつしかないので 打は書く必要はないですkannju(看寿)さま
3二金、同銀、1二金打、同香、3二龍、同玉、4四桂打、4二玉、3一銀打、4三玉、4二金打、3三玉、3二桂成 13手詰なのですね。
指し将棋のクセで「打」と書いてしまいます。詰将棋は難しいですね。私の解答は不正解ということになるのですね。何通りも解答がありますと作者の意図までは読めないです。
お二人のお孫さんが医者にですか？お勉強の方法とかお教えしますよ。できれば有名な小学校へ入ることから始まります。私は中学校から有名私学へ入りました。兄に猛特訓されました。小学校から入っておくとあとがとても楽ですよ。授業料等負担が大変です。私はいま少しずつですが両親にお返ししています。もちろんなのですが、奨学金も受給しました。成績が良いと返却しなくてよいのです。頑張ってください。QQminoriQQminoriさん
正解です ３１銀のところ５１銀もありどちらでも正解です
医者の件ですが 二女が夢をみているだけで 無理だと思います
子育ても ユーチューブみてまねをして変なことをしています
長女のほうは うまく子育てしています
女の子は今小学６年ですが ５年の時 英検の準２級に合格しました
男の子は小学３年ですが 幼稚園のころは教えようとしても全然聞かないし
小学生になって大丈夫か心配しましたが 先生言うことは聞くそうです
クロ―ルの息つぎをおしえてもらうために ４日間スイミングスク―ルの短期
コースにかよい すごくうまくなりましたが
長女が泳ぎにつれていくと 早くおよげる方法を発見したといつて
顔をつけたまま 泳ぐそうで もとのもくあみになったとなげいていましたkannju(看寿)さま
5年生で英検準2級はすごいですね。私は中学生だったと思います。英語をお勉強して2年くらいですよね。よくできます。理数科系がお得意なら医者になれますよ。今から中学受験を考えてみてはいかがですか。もっとも、医者になるだけが人生ではありませんけど…時々思うことがあります。遮二無二やってきましたけど、失ったものも多かったように思います。未だに彼氏が居ませんしね。ショボン。医師になったときに終わったと思っていたら、始まりでした。いつまで続くのでしょうね。一生って言われてます。その時時で楽しいことってあると思います。「らしく」生きるって素敵ですよね。憧れます。QQminori詰棋精通 ３２番 １５手詰
攻め方 ５１飛 ８１銀
玉方 ６１銀 ６５馬 ７３桂 ７４銀 ８３玉 ８４歩 ９２香 ９４歩
持駒 飛 金 銀
英検ですが 私はよく知らないんですが 試験合格したあと 英語で聞かれ
英語で答える 面接みたいなのがあるんでしょう
例題見せてもらいましたが 小学５年では日本語で答えるのも難しいような問題でした
塾の先生が 受け答えの練習をしてくれて 塾の先生が頑張ってくれたような感じです
ドクターはまだ若いですし 将棋界には（プロの先生のはなしですけど）２９連敗しても
３０回目に成功すれば勝とゆう言葉があります 多分男の側の話かとは思いますけどkannju(看寿)さま
おはようございます。病院で待機中です。
＞詰棋精通 ３２番 １５手詰
7二銀打、同銀、同銀、9三玉、8二銀打、同玉、8一飛成、9三玉、9二龍、同玉、9一金打、同玉、9三香打、8二玉、9二飛打 15手詰
英検準2級は高校中級程度の英語力を測る資格試験です。語彙は3000語位必要です。何より日常会話のリスニング問題が難しいです。スピーキングも写真を見て状況を説明するなどのタスクが課されます。自然なやり取りが必要です。いずれにしろ、小学生にはとても無理ですよ。将来とても有望なお孫さんです。大切に育ててあげてください。QQminoriQQminoriさん おはようございます
正解です ９３玉と逃げるところで同玉と取る変化も難しく
その場合は ６２金８３玉８１飛打ち８２香合同飛成同玉７１飛成以下詰み
８１飛と打っことがポイントで８１飛成では８２香合で詰みません
私は２回解いていて少なくとの１回は正解していますが あまり覚えてなくて
QQminoriさんがすごく早く解くので わたしも出題してから すぐ解きはじめています
私も詰棋精通でもう一度勉強しています
QQminoriさんはお兄さんがいるんですよね それならお兄さんに紹介してもらう手もありでは
私の長男も長女が友人を紹介して付き合っていたことがあるそうです すごくいい子だった
そうですが 長男は転勤族だし 電話やメールをまめにするタイプではないので続かなかつた
ようですkannju(看寿)さま
兄に紹介って？あー彼氏ですか。兄は私のお相手は40すぎの中年の方がよいのではと言っています。理由は私がなかなかその気にならないこと、じゃじゃ馬なので年の離れた方でないと喧嘩が絶えないとか、それに仕事が不規則で家庭的でないということらしいです。痛いところを突かれています。私は自分では甘えん坊で結構可愛い方だとうぬぼれているのですけど。お料理はまったくやったことがありません。自慢じゃないですけど。結婚が決まったら、母に特訓してもらうつもりです。あるいは、お姑さんが居られるところへ嫁いで教えていただくとか考えています。私のサムネは写真をアニメに変換したものです。可愛いと思うのですけど、周りの男の方は見る目がないのですね。QQminori詰棋精通 ３４番 １１手詰
攻め方 ５６飛 ６５銀 ６７歩 ７７歩 ８２銀 ８７歩
玉方 ５３銀 ５５歩 ６２桂 ６４金 ８３歩 ８５玉 ９１香 ９５歩 ９６角
持駒 飛 角 桂
彼の件ですが ４０過ぎてていいのなら 私の長男はどうですか 今は日銀の東京の
本社勤務 転勤するとしたら 四国 本州の下関から東京くらいの範囲です
身長は１７０センチくらい 本人の話ではえらくなつているそうで 地方の支店に転勤したばあい
支店長の次くらいにだそうです
年齢は４３歳 長女と次女は２歳ずつしたです
妻は長男の結婚はあきらめていて 帰省していたときこのままだと私の代で家がたえるので
墓じまいの仕方を教えていました
QQminoriさんがどこにすんでいるのかわかりませんが 一度あうだけでも会ってもらえると
ありがたいですkannju(看寿)さま
こんばんは。取り急ぎ動揺していますが解答いたします。
＞詰棋精通 ３４番 １１手詰
８六飛、９四玉、８四飛（難）、同玉、９四飛打（難）、８五玉、７六銀、９四玉、８六桂打、８四玉、７三角打 11手詰
せっかくのお話ですがお断りさせていただきます。お目にかからずにお断りするのは失礼かと存じますが、kannju(看寿)さまとの関係を大切にしたいと思っています。わがままな私には過ぎたお話かと存じます。私はまだまだ今のお仕事を頑張っていたいと思っております。一生のお仕事だと思っていますのでご容赦のほどお願い申し上げます。ごめんなさい。QQminori拝
追伸、私の身長も170cmです。QQminori さん 残念ですけどしかたないですね
私は日本のドラマはみないですけど 韓流の医療ドラマが好きでよくみますが
研修医が一番大変そうですが 医者になっても医学書読んだり論文よんだり
勉強は終わらないみたいですね
詰将棋ですが 正解です
解は８６飛９４玉８４飛同玉９４飛同玉８６桂８５玉７６銀８４玉７３角まで１３手詰
になつていますが 私はこの手順とQQminoriさんの解の両方読みましたがどちらの解でも
正解です
QQminoriさん解くのがはやいので 同時だと負けそうなので この問題は記載よりまえから
考え始めました詰棋精通 ３９番 １１手詰
攻め方 ５１銀 ５２竜 ８６角 ９７桂 ９９香
玉方 ６１桂 ６３銀 ６５竜 ７４歩 ８１玉 ８２金 ８３歩 ８４桂 ８９と ９１香
持駒 角 金
将棋界の昔話 自分に関係ない対局でも相手の重要な対局は全力をつくす
米長語録があり将棋は八百長がないといわれていますが
順位戦の場合 そのクらスを 落ちると７割くらいに給料が減ります
今はないんでしょうが かつては星の売り買いがおこなわれていたそうです
たとえばA級の順位戦の最終局で 自分は負ければおちるが 相手は負けても降級に関係
ない場合 負ければ落ちる方が話をもちかけ勝ち星を買うこともあったそうです
今はそんなことはないと思いますkannju(看寿)さま
こんにちは。今まで通りお付き合いいただきありがとうございます。kannju(看寿)さまはこの掲示板では私のお父様です。これからも変わりませずよろしくお願いいたします。
＞詰棋精通 ３９番 １１手詰
えっ、11手詰？13手詰では？
9二角打、同金、6一龍、7一銀打、7三桂打、8二玉、8一金打、7三玉、7一龍、7二銀、6二銀打、6三玉、5三角成 13手詰
私はいまは専門医になるために準備をしています。外科の専門医を取得して、救急科専門医の資格を取ることです。そのために、学会発表や論文提出、認定試験と続きます。研修プログラム（3~5年）を受講し症例経験の蓄積が必要となります。頑張ってます。将棋は私の息抜きなのかも知れません。お父様の応援よろしくお願いいたします。QQminori拝QQminoriさん こちらこそよろしくお願いします
韓流の医療ドラマを見ているので医師のたいへんさはある程度わかります
救急専門医の資格をとられるように応援しています
詰将棋ですが QQminoriさんの解は変化手順です ７２銀のとき６２竜で１１手で
７１の合駒があまります
正解は ９２角に同金ではなく同香です
１２日に自分の家の墓参りをし 今日は妻の両親の墓参りをしました
私は末っ子なんで自身の両親に大事にされた記憶はあまりないですが
嫁さんのほうのお父さんとお母さんにはすごく大事にされましたkannju(看寿)さま
＞詰棋精通 ３９番 １１手詰
9二角打、同香、7一金打、9一玉、8二龍、同玉、6四角、同銀、7二金打、9一玉、8一金 11手詰となるのでしょうか。
兄の例ですが、お舅さんにはとても大切にしていただいているようですよ。父に言わせると、私が結婚すれば、嫌な人でもお相手を大切にすると言うのです。私を大事にしてほしいからだそうです。人質に取られてるようだとか。少しオーバーな気もしますが、父親ってそういうものですか？お二人のお嬢様を嫁がせて居られるお父様としてはいかがでしょうか。お婿さんのことをとても大切にして居られるのではないでしょうか。エヘヘ
(*´σｰ｀)ｴﾍﾍQQminoriQQminoriさん こんばんは
正解です ９３玉と逃げて８５桂と両王手で詰めてもらいたい感じですけど
６４角に同竜ととり ８１金７３玉８５桂でも正解です
６４角にたいし同銀と同竜とふたつ手があることにはなります
私の娘が結婚したと言っても 長女はすぐ裏にすんでいて 金土は長女と
孫２人泊まりに来るし
二女は保育園がおわり５時くらいから８時くらいまで周４～５日はきているので
遠くに嫁にいつたのとはちがうでしょうが
長女の旦那さんは 家は愛知県なんですけど 旦那さんにも旦那さんのご両親
にもかわいがってもらっているので感謝しています
二女は東京で専門学校を出た後デザイナーをめざして東京で働いていたんですが
だれでもなれる仕事ではないので ３０くらいで故郷にかえつてきました
３０を過ぎていくし 自分の娘だし捨てるわけにもいかないので 一生面倒みんと
しょうがないとお思っていたんですが 相手を見つけて結婚してくれて 娘と
旦那さん両方に感謝しています詰棋精通 ４３番 １３手詰
攻め方 １７歩 26銀 37歩 42飛 57香 64と
玉方 11香 14歩 15桂 21桂 31桂 33歩 34玉 46角 48竜
持駒 金 銀 桂
詰将棋 かなり前の話
今は詰将棋の得意なプロの先生が 新聞や雑誌に詰将棋を出題しているので
そんなことないですが かなり前には多くの高段者の先生が 新聞や雑誌に
詰将棋を出題していて 詰将棋が得意ではない先生もいるので 下請け（アマの
詰将棋作家）から詰将棋を買い プロの先生作として出題していたこともあるそうですkannju(看寿)さま
おはようございます。
＞詰棋精通 ４３番 １３手詰
2五銀、2三玉、3四銀打、同歩、2四銀、同玉、2二飛成、2三金打（合駒は何でも同じか？龍取りに当てられるので金としました）、1六桂打、3五玉、3六金打、4四玉、5四と 13手詰
詰将棋を作るのは難しいのでしょうね。才能でしょうか。感性が必要なように思います。QQminoriQQminoriさん こんにちは
QQminoriさんの解答 駒もあまらないし正解ではあるんですが
解（清野八段の解だとおもいますが）は
２５銀２３玉３４銀打同歩２４銀同角２２金３３玉２５桂４２玉５３と５１玉
５２とまで１３手詰
私は駒の配置からみて清野八段の解ほうが作意だとは思いましたが QQminoriさんの
解でも駒も余らず１１手で詰むので かなり考えましたが 両方とも正解というけつろんです
昭和２０年代の作品で当時は変化超手数も問題視されてなかつたし 細かいことを言うひとはいなかつたです
木村名人の木村詰将棋にも詰将棋は趣味の世界なので細かい規定などあるはずがないとかかれています
ただ懸賞問題などが増えて 答えが一つであるのが望ましいので細かいことを言うように
なつたようです この問題現代風にかんがえると 余詰作品で不完全作かもしれません
作者としては ２つ詰め方があっても作意のほうで詰めてもらいたいということだと思います
もつとも作者の見落としの余詰もあります
詰将棋をつくるには ちろん才能もありますが 時間がかかる（本格的な作品のばあい）
プロのばあい 奨励会の時は詰将棋を解くのはいいがつくるのはやめなさいと師匠に言われたりします
藤井七冠も谷川１７世名人をはじめとして詰将棋作るのはやめた方がいいと 助言されたようです
ただ藤井七冠はあつというまに奨励会を卒業したので ままり関係なかつたでようですが
それが詰将棋をつくるなと言うプロの先生がだいたい詰将棋作家で自分は詰将棋を作ってきた
ことを後悔していないといいます 何か矛盾しているような感じがします
合駒が何でもいい場合はたいていは一番安い駒２３歩合もしくはたんに合駒でもいいです
解の書き方ですがQQminoriさんのように数字と漢字でかくのが正式なかきかたです
私は両方数字でかくほうがかきやすいのでそうしています 両方数字でもかまわないようですkannju(看寿)さま
こんにちは。2五銀、2三玉、3四銀打、同歩、2四銀、同角のほうが自然ですね。どうも、考えすぎて間違ちゃう。同角は一目だったのですが、後が単純で早詰だと即断して、読みを打ち切っちゃったのです。他にないかと考えて解答になったのです。できたときは結構嬉しかったのです。やっぱり、落とし穴が仕掛けられていたのだと思っていたのですが、はまったのは私の方だったのですね。がっかりです。また、頑張ります。QQminoriQQminoriさん
貴方の解答も１１手で駒も余らないので 正解です
作意とは違つただけです
清野八段の詰将棋は初手から分からない人も多いようで
貴方のように早く解く人はあまりいないと思いますよ
詰棋精通 ４５番 １９手詰
攻め方 １３歩 ２５歩 ２６銀 ３６歩 ５１飛 ５４歩
玉方 １５歩 ２１桂 ２３歩 ３２玉 ３５歩 ４２金 ４４歩 ４５桂 ６５馬
持駒 金 金 銀kannju(看寿)さま
まだお盆休みなのかな。時間があったのでチャレンジしました。
＞詰棋精通 ４５番 １９手詰
3一金打、4三玉（難、他へ逃げると早詰）、5三金打、3三玉、3二金、同金、4三金、2二玉、3二金、1三玉、2四銀打、同歩、2三金打、同玉、2一飛成、3四玉（2二桂打）、4六桂打（同龍）、4三玉（1四玉）、4一龍（2四龍） 19手詰
どちらが正解なのでしょう？判断が…あっ、駒が余りますから（ ）の中は不正解です。ヤッター！QQminoriQQminoriさん
スピ―ド違反みたいに早いですね 私は今解いたところです
５３金３３玉３２金同金４３金は高級手筋で初見でこんなに早く発見できる人
あまりいないと思うんですが 私は２回といているので 考えているうちに
思い出しましたkannju(看寿)さま
こんばんは。1時間位かかりましたよ。だんだんと慣れてきたのかも知れませんね。嬉しいです。ぱっと、見えると爽快ですね。ただ変化を読むのが大変です。早詰を見切ってしまうのがコツですね。それと平凡な手は読まないことですね。指し将棋とは反対ですね。指し将棋は普通の手で勝てればそれが一番ですからね。でも詰将棋は違います。面白くないですものね。作者の気持ちになればみえてきます。面白いです。お父様、ありがとう！詰将棋とお引き合わせいただいて。感謝してます。幼い頃は面白さがわからなかったのですね。QQminori詰棋精通 ４６番 １９手詰
攻め方 １６歩 ２５銀 ２９桂 ３４歩 ３６馬 ４６歩 ６１飛
玉方 １１香 １４歩 ２１桂 ２２銀 ２３歩 ２７と ３２玉 ４３歩 ５１金
持駒 金 金 銀
元々は チヤットの練習で掲示板始めたんですが
見てくれている人もほとんどいないと思っていました
解いてくれる人がいて嬉しいですQQminoriさん おはようございます
４６番 詰棋精通の記録みたら 1回めは解けなくて ２回目に解いていますが
難問と書いています 私はいま考慮中ですがおぼえてなくて 全然詰みそうにないです
今日も長女の下の孫が夜中の４時頃けんかに負けて 私の部屋にきました
下の子はお姉ちゃんに遊んでもらいたいのに 上の孫は眠たいので拒否して
時々けんかしているみたいです
身長も体重も全然ちがうし 腕相撲も右も左も勝ったことないですし
長女が子供の頃 少林寺拳法を少しの間ならつていたことがあり
パンチやけりを子供におしえていたので パンチやけりもうまいですし 下の子に
勝てる要素はなく けんかはいつも下の子がまけています
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