掲示板将棋対局 2

はじめに 将棋倶楽部24掲示板 フリートーク 掲示板将棋対局 2

このトピックは 103件の返信 を含み、 14投稿者 が参加し、  prozac 12/28(日)10:46 によって最後に更新されました。

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  • #5183
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「ルール」

    最初にまず指し手、次にそれが何手目かを書く 例 5六金(37手目)

    次の指し手までは、最低1手以上あけること

    同一手目の書き込みがあったら最初に書いてある手を採用する

    指し手が不自然なまま進行した場合は正常な局面まで戻し、そこから対局を再開する

    先の予想手順や局面を誘導するような書き込みはしない

    「ふれ盤」
    「編集」→「記憶した局面を再現」で、正常に使われていれば、ある程度は近い局面が出るはず。
    局面を自由に動かせる。
    「局面を記憶する」を押すとその局面を記憶してしまうので、いたずらでは押さないこと。
    「表示」で盤面の反転が出来る。
    コメントを書き込める。

    #5184
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    前回は私が初手を指しましたが、今回は誰が指してください、
    そこから始めようと思います。

    「ふれ盤」

    #5195

    76歩(1手目)
    この対局も楽しみです。

    #5202

    CARP
    参加者

    弱いですけど参加させてもらいますー
    3四歩(2手目)

    #5211
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    2六歩(3手目)

    先手は居飛車です。

    #5212
    koukouheihei
    koukouheihei
    参加者

    4手目、4四歩

    #5213

    25歩(5手目)

    #5214
    koutan21
    koutan21
    参加者

    33角 6手目

    #5223
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    4八銀(7手目)

    #5227
    koutan21
    koutan21
    参加者

    32銀 8手目

    #5228
    zinnosuke
    zinnosuke
    参加者

    5八金右 9手目

    #5229

    CARP
    参加者

    4二飛 10手目

    #5239
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    5六歩(11手目)

    「ふれ盤」

    #5246

    CARP
    参加者

    6二玉 12手目
    これって自分が指したらふれ盤を更新させたほうがいいんですか?

    #5249
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    どちらでも良いですが、更新されていた方が、見る人はわかりやすいです。

    #5251
    koukouheihei
    koukouheihei
    参加者

    68玉(13手目)

    #5278
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    7二銀(14手目)

    #5283

    78玉(15手目)

    #5290

    CARP
    参加者

    7一玉 16手目

    #5292
    koukouheihei
    koukouheihei
    参加者

    9六歩(17手目)

    #5294
    koutan21
    koutan21
    参加者

    94歩 18

    #5298

    zzzaaa
    参加者

    とりあえず、、
    3六歩 (19)

    #5299
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    5二金左(20手目)

    #5300

    kant-hori
    参加者

    87玉   21手目

    #5302
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    87玉は指せないので、取り消しとします。

    ふれ盤の局面は色んな人が動かせ、必ずしも正常な局面とは限りません。
    今回は8六歩が突かれていたことが要因ですが、
    局面が正常だという前提で進めるとこういうことが起こりやすいです。
    指す前は確認をお願いします。

    #5303
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    20手目までの手順

    ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
    ▲4八銀 △3二銀 ▲5八金右 △4二飛 ▲5六歩 △6二玉
    ▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △7一玉 ▲9六歩 △9四歩
    ▲3六歩 △5二金左

    個々でソフトに入力しておくと、間違いが減るし、楽しみ方も増すとは思います。

    #5304
    zinnosuke
    zinnosuke
    参加者

    68銀 21手目 あと、86歩は大変失礼しました。

    そのままにしておくと86歩とついたままで残っているとは知りませんでした。

    すいませんでした

    #5311

    CARP
    参加者

    8二玉 22手目 です

    #5314

    57銀左(23手目)

    #5316
    zinnosuke
    zinnosuke
    参加者

    24手目 64歩

    #5317

    35歩(25手目)

    #5318
    koutan21
    koutan21
    参加者

    43銀

    #5323
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「ふれ盤」
    「表示」より盤面反転機能がありますので、必要に応じて使って下さい。

    26手目4三銀までの手順および図

    ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
    ▲4八銀 △3二銀 ▲5八金右 △4二飛 ▲5六歩 △6二玉
    ▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △7一玉 ▲9六歩 △9四歩
    ▲3六歩 △5二金左 ▲6八銀 △8二玉 ▲5七銀左 △6四歩
    ▲3五歩 △4三銀

    #5339

    みみず
    参加者

    わたしも参加させていただきます。
    1六歩 (27手目)

    #5341
    koutan21
    koutan21
    参加者

    35歩 28

    #5342
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「番外研究」

    11手目▲5六歩に本譜は△6二玉としましたが、
    もし△4五歩と突いてきたらどうなるのか?これを少し考えてみました。

    見たことがない手なので、後手が無理ということになっていそうですが、、
    かといってこれで後手が悪いと結論付けられてしまうほど、将棋が底の浅いゲームとも思えません。

    わかっているのは、それまでの温泉気分の手順が終わり、双方に一挙に緊張が走ったことです。

    緊張しつつもさらに慎重に駒組みを続ける。
    こうなるといくつもの可能性が生まれ、とても研究できるものではありません(ほとんどがこちらに進みそうですが)
    そこで、華々しく戦ったらどうなるのかを考えてみました。

    以下▲3三角成に後手は飛車先を受けつつ△同銀と取ります。
    それに対して▲6五角の桂馬取りと角成が当初から狙っていた手。

    しかしこの手はひと目危険で上手く行きそうもありません。
    後手は△3二金と桂馬取りを防ぎ▲8三角成に対し△4四角が狙いすました手です。

    これで角のラインが受けられないから、ひと目▲6五角からの攻めは危険な感じがするわけです。

    ところがここで▲6一角成 △同金 ▲5五金という返し技がありました。

    以下 △同角 ▲同歩となった局面

    これは先手が1歩得なうえに後手の陣形はバラバラなので、私は先手持ちなのですが、
    ソフトにかけたら互角で、点数もほぼ同じでしたので、これで良い勝負なのでしょう。

    ここで後手は8三に角を打たれるのを防いで▲7二玉ぐらいですが、
    中央が薄いと、先手が喜んで▲5四歩△同歩▲5三角と進めると、△5五角と打たれ真っ青くなります。

    研究結果としては、後手陣がばらばらになりそうなので、もし△4五歩ときたら、個人的には強く戦う順を選ぶかな、というところです。

    参考手順

    ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
    ▲4八銀 △3二銀 ▲5八金右 △4二飛 ▲5六歩 △4五歩

    ▲3三角成 △同 銀 ▲6五角 △3二金 ▲8三角成 △4四角
    ▲6一馬 △同 玉 ▲5五金 △同 角 ▲同 歩

    △7二玉

    ▲5四歩 △同 歩 ▲5三角 △5五角

    【追記】
    考えてみたら▲6五角に対しすぐ△4四角がありそうだけど、
    お互いに駒をとって、先手はどこかで5五桂と打つよくあるパターンで良くなりそう。

    #5344
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    4六銀(29手目)

    #5347

    34銀(30手目)

    #5349
    koutan21
    koutan21
    参加者

    38飛 31手目

    #5353
    zinnosuke
    zinnosuke
    参加者

    45歩 32?

    #5358

    CARP
    参加者

    ど~なるんだろう・・・
    3三角成 33手目

    #5359
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    同桂(34手目)

    #5363
    koutan21
    koutan21
    参加者

    35銀 35

    #5374
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    3五同銀(36手目)

    #5375

    同飛(37手目)

    #5381
    koutan21
    koutan21
    参加者

    44角 38

    #5385
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    3九飛(39手目)

    一応39手目なので。

    #5396
    koutan21
    koutan21
    参加者

    99角なり

    #5417

    CARP
    参加者

    ちょっとkoutanさんひどいよ~w 先手番で3五銀って指してから、同銀同飛で4四飛って・・
    どうしたらいいんだろ?
    8八銀(41手目)・

    #5418

    CARP
    参加者

    4四角ですね すいません

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