王手放置からの続行

[masura参加者]

R15分 3/3 07:16 R276 sakuradepon ○● R351 masura 104手 判定

開始日時：2020/03/03 07:16:08
棋戦：R対局(15分)
手合割：平手
先手：sakuradepon(276)
後手：masura(351)
手数—-指手———消費時間–
1 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:01)
2 ８四歩(83) ( 0:01/00:00:01)
3 ７七角(88) ( 0:03/00:00:04)
4 ３四歩(33) ( 0:19/00:00:20)
5 ６六歩(67) ( 0:05/00:00:09)
6 ６二銀(71) ( 0:03/00:00:23)
7 ８八銀(79) ( 0:07/00:00:16)
8 ６四歩(63) ( 0:20/00:00:43)
9 ６八飛(28) ( 0:04/00:00:20)
10 ６三銀(62) ( 0:34/00:01:17)
11 ４八玉(59) ( 0:04/00:00:24)
12 ５二金(61) ( 0:07/00:01:24)
13 ３八玉(48) ( 0:04/00:00:28)
14 １四歩(13) ( 0:02/00:01:26)
15 １六歩(17) ( 0:03/00:00:31)
16 ４二玉(51) ( 0:03/00:01:29)
17 ２八玉(38) ( 0:02/00:00:33)
18 ８五歩(84) ( 0:04/00:01:33)
19 ３八銀(39) ( 0:03/00:00:36)
20 ９四歩(93) ( 0:19/00:01:52)
21 ９六歩(97) ( 0:05/00:00:41)
22 ５四銀(63) ( 0:48/00:02:40)
23 ５八金(69) ( 0:12/00:00:53)
24 ３二銀(31) ( 1:14/00:03:54)
25 ４六歩(47) ( 0:10/00:01:03)
26 ３一玉(42) ( 0:11/00:04:05)
27 ４七金(58) ( 0:06/00:01:09)
28 ６二飛(82) ( 2:15/00:06:20)
29 ３六歩(37) ( 0:24/00:01:33)
30 ３三角(22) ( 0:14/00:06:34)
31 ３七桂(29) ( 0:04/00:01:37)
32 ２四歩(23) ( 0:16/00:06:50)
33 ２六歩(27) ( 1:21/00:02:58)
34 ４四歩(43) ( 0:14/00:07:04)
35 ５六歩(57) ( 0:32/00:03:30)
36 ４三金(52) ( 0:03/00:07:07)
37 ５五歩(56) ( 0:29/00:03:59)
38 ６三銀(54) ( 0:04/00:07:11)
39 ６五歩(66) ( 0:29/00:04:28)
40 ７四歩(73) ( 0:44/00:07:55)
41 ４五歩(46) ( 0:43/00:05:11)
42 ６五歩(64) ( 0:25/00:08:20)
43 ４四歩(45) ( 0:15/00:05:26)
44 ４四角(33) ( 0:10/00:08:30)
45 ４五歩打 ( 1:04/00:06:30)
46 ３三角(44) ( 0:11/00:08:41)
47 ３五歩(36) ( 0:22/00:06:52)
48 ３五歩(34) ( 0:37/00:09:18)
49 ６五飛(68) ( 0:31/00:07:23)
50 ７三桂(81) ( 0:07/00:09:25)
51 ６八飛(65) ( 0:18/00:07:41)
52 ６四銀(63) ( 1:51/00:11:16)
53 ７五歩(76) ( 0:32/00:08:13)
54 ３六歩(35) ( 0:10/00:11:26)
55 ３六金(47) ( 0:19/00:08:32)
56 ６六歩打 ( 2:30/00:13:56)
57 ７四歩(75) ( 0:30/00:09:02)
58 ６五桂(73) ( 0:08/00:14:04)
59 ６六角(77) ( 0:11/00:09:13)
60 ５五銀(64) ( 1:25/00:15:29)
61 ８四角(66) ( 0:22/00:09:35)
62 ６四飛(62) ( 0:13/00:15:42)
63 ７三角成(84) ( 0:57/00:10:32)
64 ５七桂成(65) ( 0:45/00:16:27)
65 ６四飛(68) ( 0:15/00:10:47)
66 ６四銀(55) ( 0:07/00:16:34)
67 ６四馬(73) ( 0:07/00:10:54)
68 ６八飛打 ( 0:20/00:16:54)
69 ９一馬(64) ( 0:49/00:11:43)
70 ４七成桂(57) ( 0:16/00:17:10)
71 ４四香打 ( 0:12/00:11:55)
72 ３八成桂(47) ( 0:26/00:17:36)
73 ３八金(49) ( 0:07/00:12:02)
74 ４九銀打 ( 0:37/00:18:13)
75 ２九銀打 ( 0:44/00:12:46)
76 ３八銀成(49) ( 0:56/00:19:09)
77 ３八銀(29) ( 0:06/00:12:52)
78 ４八金打 ( 0:55/00:20:04)
79 ２七銀打 ( 0:08/00:13:00)
80 ６九飛成(68) ( 0:36/00:20:40)
81 ４三香成(44) ( 1:04/00:14:04)
82 ４三銀(32) ( 0:21/00:21:01)
83 ２九金打 ( 1:15/00:15:19)
84 ８八角成(33) ( 0:35/00:21:36)
85 ４四歩(45) ( 0:56/00:16:15)
86 ６六馬(88) ( 0:54/00:22:30)
87 ４三歩成(44) ( 0:36/00:16:51)
88 ３九銀打 ( 0:59/00:23:29)
89 ３二歩打 ( 0:40/00:17:31)
90 ２二玉(31) ( 0:14/00:23:43)
91 １八玉(28) ( 0:11/00:17:42)
92 ３八金(48) ( 0:32/00:24:15)
93 ３八銀(27) ( 0:42/00:18:24)
94 ４八銀成(39) ( 0:32/00:24:47)
95 ３四桂打 ( 0:49/00:19:13)
96 ２三玉(22) ( 0:25/00:25:12)
97 ２二金打 ( 0:58/00:20:11)
98 ３四玉(23) ( 0:15/00:25:27)
99 ６四飛打 ( 0:38/00:20:49)
100 ４三玉(34) ( 0:53/00:26:20)
101 ４四歩打 ( 0:27/00:21:16)
102 ４二玉(43) ( 0:50/00:27:10)
103 ６二飛成(64) ( 0:52/00:22:08)
104 ５二桂打 ( 0:56/00:28:06)
105 反則勝ち

88 ３九銀打 の王手を放置して 89 ３二歩打 とこちらが王手され
思わず 90 ２二玉 と避けたんですが、その時王手放置と気付きました
相手方も 91 １八玉 とすぐ逃げてるので自覚されてるものと存じます

「王手放置でしたよね？」と指摘もしましたが、依然として続行され
こちらが詰みになる前に「ルールを調べたいので中断させてください」として中断しました
それで調べてたら判定負けにされてしまいました

チャットが見えない状態、あるいは気付かないこともあるとは思います

私の対応がよかったのかどうかも含めて、どうすべきか教えて下さい
よろしくお願いします

[風参加者]

名前出さずに　席主にメールすることです。

[六夢Ⅱ参加者]

どうすれば良かったのかはわかりませんが・・・

対局中に少し遡って「あの時反則が」といっても
相手が同意しなければ反則があったことにはなりません。

また対局後ですと反則が見つかったとしても判定は覆りません（ルール）

このルール部分をみればはっきりわかるかと思いますが、反則があっただけでは勝敗は決まりません。
両者が合意して初めて勝敗が着くことになります。

[女性棋士【旧姓：星野３級】参加者]

＞どうすればよいのか？
王将を取ってください。
これで勝ちになります。
＞中断してもいいのか？
これは中段無効とはなりません。
相手が勝ちの局面ならそもそも相手側に判定履行権があります。
その相手が故意王手放置という証拠があれば（直近の敗戦譜の過半数で王手放置など）削除対象でしょう。
しかし、現状、相手側は故意ではなく、そもそも王手放置に気付かないで進行したとも取れます。
再度言います。
相手の王将を取ってください。
貴方が対戦相手の王将を取ることで王手放置率というのが数字になります。
これが相手に対して一番困る結果となります。

[masura参加者]

返信ありがとうございます

風さん
＞名前出さずに
棋譜検索で対戦者名も全部出るということは、そういう慣習でも無いのかなと思ってそのまま掲載しました
ただ、投稿時には考え至らなかったのですが
「とある対局で」という形で書けば棋譜を使わずに投稿の目的を果たせたかもしれません
その点で無用に掲載している面のあること、sakuradeponさんに謝します
すいません

六夢Ⅱさん
＞相手が同意しなければ
＞両者が合意して
秒読みの中で焦って対応していたのもあって
他に何かこれを伝えるいい方法があったなら知りたいというのが投稿の目的でした
過去スレも読んでるとこなのですが、どうにも無さそうですね

女性棋士【旧姓：星野３級】さん
＞相手の王将を取ってください
私自身が玉を取ったり取られたりで解決した経験もあるのですが
次のことを考えてたもので、相手方の王手に思わず避けてしまいました
王将を取る機会を逃すと、あまり為す術無いのが実際のようですね
他にシステムの話ありがとうございます

お三方の返信参考になりました、ありがとうございました

[作成者]

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