詰将棋マニア擬きⅡ

はじめに 将棋倶楽部24掲示板 24知恵袋 詰将棋マニア擬きⅡ

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  • #27911

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    失礼しました
    玉方 23銀が正しくは23玉です
    対局ですが 私は暇なので 時間指定してもらえれば 自由対局室でまちます
    平手で 持ち時間は15分でも 早指2でも どちらでもいいですよ

    #27912
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    おはようございます。
    >11番 15手詰 82.5%
    15手詰ですか。11手詰ではないですか。お教えください。QQminori

    #27913
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    おはようございます。
    わかりました。5一香と6三銀が抜けていました。ごめんなさい。QQminori

    #27914
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    おはようございます。
    >11番 15手詰 82.5%
    3三桂成(これ一択)、同角、2四銀打(これ一択)、3二玉、3三銀不成(成も同じ)、同桂、2三角打(これ一択)、3一玉、4一飛打(これ一択)、2二玉、2一飛成(これが決め手)、同玉、4三角成(これ一択)、2二玉、3二馬 15手詰
    これは正解だと思います。時間がかかりました。初期配置図を間違っていたのですからダメダメですね。
    では、お言葉に甘えまして、対局は午後2時からお願いいたします。条件はゆっくりと15分で飛香落ちと平手でいかがでしょうか。QQminori

    #27915

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    正解です
    対局の件了解しました 15分で 1局め飛香落ち 2局め平手の2局でお願いします
    自由対局室で2時に待っています よろしくお願いします
    26番 11手詰
    攻め方 15桂 35飛
    玉方 11玉 14飛 44馬
    持駒 金 金

    #27916
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >26番 11手詰
    1二金打(これ一択)、同玉、3二飛成(これ一択)、2二金打、2三金打(これ一択)、1一玉、2二金(これ一択)、同馬、2一金打(これが決め手)、同馬、2三桂不成 11手詰
    これも正解だと思います。詰将棋の基本のキですね。
    対局をご承知いただいてありがとうございました。よろしくお願いいたします。QQminori

    #27917

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    正解です
    88番 29手詰
    攻め方 12歩 33香 43銀 82歩
    玉方 13銀 22角 41銀 62玉
    持駒 飛 飛 銀

    #27918
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >88番 29手詰
    6四飛打(これ一択)、6三歩打、6一飛打(これ一択)、同玉、6三飛成(これ一択)、6二飛打、7二銀打(これ一択)、5一玉、5二歩打(これ一択)、同銀、6一銀成(これ一択)、同銀、5三龍(これ一択)、4一玉、3二銀成(3二香成も同じ)、同飛、同香成(これ一択)、同玉、4二飛打(これ一択)、2一玉、1一歩成(これ一択)、同角、2三龍(これ一択)、2二角、3二飛成(これ一択)、1一玉、1三龍(これが決め手)、同角、1二銀打 29手詰
    これも正解だと思います。なんだか長手数ですが一本道ですので、比較的わかりやすかったです。QQminori

    #27919

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    正解です
    実はこの問題本には82歩がありません なので64飛に63桂合で詰みません
    攻め方82歩は二上先生の修正案です
    金剛篇の本を持っている人は 88番はだれも詰めれないと思います
    原図をかなり変えたそうですがその過程で不詰になったものと思います
    今日は私も久しぶりに3連勝でした
    2時に自由対局室で待っています

    #27920

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    平手の将棋は振り飛車なら飯島流引き角戦法のつもりなんですが 居飛車をされるので
    できません なんか変な戦法になりました
    飛香落もはつきりよくなる作戦がなかなかみつからないです
    いろいろかんがえてはいるんですけど
    対局有難うございました

    #27921
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    対局をありがとうございました。
    一局目は金を打ち込まれたときはびっくりしたのですが、遊び駒になってしまって残念でした。清算しておいてもよかったと思います。
    二局目は力戦型になりましたね。私が振り飛車にしなかったので、勢い力戦にされたのですね。普通に角換わりか相掛かりにされてもよかったと思います。ある程度、定跡型にしておくほうが指しやすいと思います。
    お父様は定跡型のほうがお力が出ると思います。でも、楽しく指せて嬉しかったです。ありがとうございました。QQminori

    #27926

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    79番 須川貞二 7手詰 詰パラ
    攻め方 26馬 38馬 57桂 77銀 78歩
    玉方 55桂 58玉 69と 
    持駒 金 香
    7手詰が多いですが 7手詰競作展の問題が多いです

    #27927
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    おはようございます。
    >79番 須川貞二 7手詰 詰パラ
    5九馬(これ一択)、5七玉、5八馬(これ一択)、同玉、5九香打(これが決め手)、同玉、4九金打 7手詰
    これは正解だと思います。玉の詰む位置に追い込めばよいので簡単でした。QQminori

    #27928

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    正解です 59馬は第一感ですが上に逃がしそうでなかなか58馬とできなかつたです
    58馬が分かれば59香以下は簡単ですね
    80番 高橋恭嗣 17手詰 詰パラ
    攻め方 16歩 26銀 41銀 54銀 71飛 74桂
    玉方 11桂 14歩 34香 44歩 51玉 61桂 63歩
    持駒 角

    #27929
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >80番 高橋恭嗣 17手詰 詰パラ
    その1.2四角打、4一玉、6一飛不成(成るは3二玉で不詰)、3二玉、6二飛不成(成るは2三玉で不詰)、2三玉、6三飛不成(成るは4三桂打で不詰)、4三桂打、同飛不成(成るは不詰)、2四玉、3六桂打、同香、2五歩打、3四玉、4六桂打 15手詰
    その2.2四角打、4一玉、6一飛不成(成るは3二玉で不詰)、3二玉、6二飛不成(成るは2三玉で不詰)、2三玉、6三飛不成(成るは4三桂打で不詰)、4三桂打、同飛不成(成るは不詰)、1二玉、1三角成、2一玉、3三桂打、3二玉、2四桂打 15手詰(歩が余ります)
    その3.2四角打、4一玉、6一飛不成(成るは3二玉で不詰)、3二玉、6二飛不成(成るは2三玉で不詰)、2三玉、6三飛不成(成るは4三桂打で不詰)、2四玉、3六桂打、同香、2五歩打、3四玉、4三飛成 13手詰
    どれも不正解です。解けませんでした。17手詰にならないのです。作意は飛不成だと思うのですが…。これ以上、考えられないのでギブアップします。お教えください。QQminori

    #27930

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    私も解けません 解をかきます
    24角41玉61飛不成32玉62飛不成52歩合同飛不成23玉53飛不成43桂合同飛不成24玉
    36桂同香25歩34玉46桂まで17手詰
    6手め52歩合のところ23玉は63飛不成43桂合同飛不成以下
    52桂合は同飛成23玉63竜24玉以下 つみとのことです
    解答者74名中38名が間違えたそうです
    81番 市橋豊 3手詰 近代将棋
    攻め方 49馬 76玉 81香 92銀
    玉方 61香 63竜 77歩 83歩 93香 94玉 95香 97角
    持駒 飛
    双玉問題です

    #27931
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >81番 市橋豊 3手詰 近代将棋
    攻め方 49馬 76玉 81香 92銀
    攻め方の8一香っておかしくないですか。QQminori

    #27932

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    失礼しました 89香です
    ごめんなさい

    #27933
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >81番 市橋豊 3手詰 近代将棋
    6四飛打(これ一択)、同角成、6六玉 3手詰
    これは正解だと思います。単純ですが複雑ですね。意味がおわかりですか。
    先ほどの問題は5筋に飛を動かしてから、2三玉ですか。私の解のその1.その3.もなかなかだと思ったのですが…QQminori

    #27934

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    不正解です 私もそう思いましたが 66玉ではなく67玉とすれば歩が余ります
    正解は64飛74竜66玉まで3手詰
    74竜に同飛は84桂合77玉67金以下不詰とのことです
    80番の問題は将棋盤に並べて動かしてみないと 私のは理解しかねます

    #27935
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    4時から平手、早2で対局していただけませんか。自由対局室でお待ちしています。ご無理のないようによろしくお願いいたします。QQminori

    #27936

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    対局の件 了解しました よろしくお願いします

    #27937
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    無理をお願いしてごめんなさい。変な時間に休憩になったものですから。
    対局をありがとうございました。
    飛車先の歩を突き出してから指しやすく成りましたが、それまでは膠着状態でなかなか難しかったです。打開策が見つからずに苦心しました。飛車先を受けておられたらどうしようかと思っていました。
    楽しかったです。ありがとうございました。QQminori

    #27938

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    対局ありがとうございます
    こちらも打開策だなくて 歩を持たれたので端攻めがあり 11飛周りもあり苦しく
    なつたと思いました 24のレーティングが1661激指15のレーティングが1657だいたい
    同じくらいです 調子が悪いので激指15と早朝トレーニングを始めました
    王手飛車とか王手金取とかよくかかります かかる方が悪いんでしょうけど 私のとボーッと
    している性格を学習していて じょうずに王手飛車をかけます
    レーティング1800くらいには上げたいと思っています
    これからも時間があれば対局よろしくお願いします

    #27939
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんばんは。
    こちらこそよろしくお願いいたします。
    私も激指15をまた、始めています。レーティング対局はある程度まで指しましたので、通常対局を指しています。振り飛車や居飛車やいろいろな戦法を試しています。
    突然に対局をお願いして、失礼だとはわかっているのですが、お父様に甘えさせていただいています。よろしくお願いいたします。QQminori

    #27944

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    82番 柏川悦夫 11手詰 将棋世界
    攻め方 15桂 21銀 32と 42角
    玉方 13玉 34角
    持駒 桂 香

    #27945
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    おはようございます。
    >82番 柏川悦夫 11手詰 将棋世界
    2三桂成(これ一択)、同玉、2五香打(これ一択)、同角、3三角成(これ一択)、1四玉、2六桂打(これ一択)、1三玉、1二銀成(これが決め手)、同玉、2二馬 11手詰
    これは正解だと思います。昨日は散々の出来でしたので頑張りました。スカッとしました。QQminori

    #27946

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    正解です
    柏川悦夫氏はスッキリした図面が多いので好きな作家の一人です
    25香は取らせ単打と言う手筋で 27香は26歩合同香25角で逃れ
    83番 山田嘉紀 15手詰 詰パラ
    攻め方 なし
    玉方 12香 13歩 23歩 31玉 32桂 33歩 43歩 52香 53歩
    持駒 角 角 金 金 銀 銀 桂 桂

    #27947
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >83番 山田嘉紀 15手詰 詰パラ
    2二銀打(これ一択)、同玉(4二玉は5四桂打~8二金打まで13手詰ですが銀が余ります、また3一金打~6二銀打まで13手詰ですが桂が余ります)、3四桂打(これ一択)、同歩、1一角打(これ一択)、同玉、2一金打(これ一択)、同玉、3三桂打(これ一択)、3一玉、2二銀打(これが決め手)、同玉、1一角打(これが決め手)、同玉、2一金打 15手詰
    これも正解だと思います。2二銀打に同玉以降はほぼ一本道ですので比較的わかりやすかったです。でも、面白い問題だと思います。QQminori

    #27948

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    正解です 作者の遊び心です
    84番 赤羽守 9手詰 詰パラ
    攻め方 45角 56竜 59銀 78角 99金
    玉方 58と 75桂 77玉 84香 97歩
    持駒 銀 桂

    #27949
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >84番 赤羽守 9手詰 詰パラ
    6九桂打(これ一択)、同と(7八玉は6七銀打・7九玉・7六龍・6九玉・7八龍・5九玉・5八龍まで9手詰ですが歩が余ります、正解だと思ったのですが…)、6六銀打(これ一択)、7八玉(8六玉は6五銀・9五玉・9六龍まで7手詰)、6五龍(これ一択)、8七玉、7八角(これが決め手)、同玉、7六龍 9手詰
    これも正解だと思います。途中の変化手順があって結構難しかったです。なんとか正解だとよいのですが…。
    今日は2時に休憩できそうです。平手、早2で一局お願いできますでしょうか。QQminori

    #27950

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    対局の件了解しました この問題まだ考え中なのでもうすこし
    考えさせてください

    #27951

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    正解です 私も今解けました 正解は読んでいたんですが69桂78玉のとき
    67銀と打つ変化が時間かかりました
    赤羽守氏は私が近代将棋や将棋世界を購入していたころよく入選していましたが
    見るからに難しそうなのでさけていました
    対局2時に先約待ちで待っています よろしくお願いします

    #27952
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    対局をありがとうございました。
    私は筋違い角を余り採用しないのですが、面白い攻め筋があるのでしょうか。オーソドックな対抗形にされてもよかったと思います。
    30秒あるのですが、なんだか気持ちが急いてしまいます。10秒将棋のような感じです。QQminori

    #27953

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    対局ありがとうございます
    86歩はひどいポカでした 飛車を成らすのも悪手でしたか
    追伸 手将棋なんで 自分でいろいろ考えることができるめんはあります
    自分より力の強い人にする戦法ではないのかもしれませんが
    ある程度自分の得意戦法にしたいので使っています

    #27957
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんばんは。
    得意戦法を持つことはとても良いことだと思います。自信が持てるようになるまでは我慢も忍耐も研究も必要だと考えます。私のオペにも通じるかと思います。私もオペをするたびに反省や勉強や精神的な強さを必要としてます。後輩のオペの指導も自分自身の勉強だと思って積極的に引き受けています。私と対局することで参考になるのでしたら、何局でもお手合わせいたしますので、ご遠慮なくおっしゃってくださいね。
    今夜は後輩がインフルエンザに罹患しましたので、代わって当直をします。頑張ります!QQminori

    #27958

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんばんは
    当直なんですか 
    ドラマで見るだけですが 医師の大変さはすこしはわかるので 
    貴女が名医になるよう応援しています
    将棋はもう少し善戦できるように努力します

    #27959

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    当直お疲れ様
    詰将棋 自分の苦手なもの好みでないもの関係なく貴女とチャレンジしています
    詰将棋は夢か遊びか実戦ではありえない手順も多いです
    85番 岡本眞一郎 15手詰 将棋ジャーナル
    攻め方 34香 35銀 43角 53飛 83角
    玉方 11香 12玉 63飛
    持駒 桂

    #27962
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    おはようございます。
    >85番 岡本眞一郎 15手詰 将棋ジャーナル
    2一角成(これ一択)、同玉、6五角(これ一択)、4三歩打、同角不成(成るは1二玉から不詰)、1二玉、2四桂打(これ一択)、1三玉、3二角不成(成るは5三飛から不詰)、3三銀打(3三歩打は1四歩打・2二玉・3三香成・3一玉・5一飛成まで15手詰ですが歩が余ります、これが正解だと思ったのですが…)、1四歩打(これ一択)、2二玉、3三香成(これ一択)、3一玉、2二銀打 15手詰
    なんだかスッキリしないのです。正解のようには思えません。最後に銀打ちではなくて5一飛成でも詰みます。すると、銀が余ります。間違ってますね。時間がないので、これでよろしくお願いします。QQminori

    #27963

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    10手目33銀合のところ53飛14歩22玉21角成同玉32香成の15手詰が正解です
    3度の角不成飛角のきえる収束こちらが作意だと感じる感覚が大切です
    86番 永森宏明 9手詰 将棋マガジン
    攻め方 19角 28竜 62香 63歩 74歩 84金
    玉方 72飛 81香 82玉 91角
    持駒 なし

    #27964
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >86番 永森宏明 9手詰 将棋マガジン
    2九龍(これ一択)、2八歩打、同角(これ一択)、7一玉、8二角成(これが決め手)、同玉、8三歩打(これ一択)、9二玉(7一玉もあります)、9九龍(2一龍) 9手詰
    これは正解だと思います。ちょっと悩みました。少し自信がなくなってきました。QQminori

    #27965

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    正解です
    87番 赤羽守 9手詰 詰パラ
    攻め方 34角 42銀 77歩 83竜
    玉方 35歩 56馬 63玉 73桂 75歩
    持駒 金 金 香

    #27966
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    >87番 赤羽守 9手詰 詰パラ
    その1.6六香打(これ一択)、同馬、5四金打(4五角は5四歩打~6四金打まで9手詰ですが歩が余ります)、同玉、7四龍(これ一択)、5五玉、4四龍(これが決め手)、同玉、4五金打 9手詰
    その2.6六香打(これ一択)、5四玉、6五金打(これ一択)、同馬、7四龍(これ一択)、5五玉、4四龍(これが決め手)、同玉、4五金打 9手詰
    これはどちらも正解だと思います。余詰ではないのですか。どうも今日はスカッとしないですね。
    今日も対局をお願いしてよろしいですか。午後2時から自由対局室で平手、早2でよろしくお願いいたします。QQminori

    #27967

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    対局の件了解しました
    87番まだ考慮中なので 解はもう少し後で見ます

    #27968

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    その2の解が正解です
    その1の解ですが 駒の余らない9手詰があったとしても
    54角以下合駒の余る9手詰があるので不正解になります
    2時に自由対局室で待っています 対局よろしくお願いします

    #27969
    QQminori
    QQminori
    参加者

    kannju(看寿)さま
    こんにちは。
    対局をありがとうございました。
    がっぷり組んだ対抗形でしたね。最後の方で飛車交換できたのが勝因でしょうか。5六馬を許したのが敗因になりました。でも、面白い対局でした。
    先ほどの詰将棋の問題ですが、
    >その1の解ですが 駒の余らない9手詰があったとしても54角以下合駒の余る9手詰があるので不正解になります
    これはどういうことでしょうか。お教えいただけますか。QQminori

    #27970

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんにちは
    対局ありがとうございます いつも言っていることですけど
    1の解ですが45角以下 合駒が余る9手詰があるじてんで不正解です
    今まで何度も駒余りの手順があるのに 駒を余らないように詰めて
    正解でしょう ということがありました
    こまを余らないように詰めたらいいわけではなく  駒余りの手順があるじてんで
    不正解になります

    #27971

    kannju
    参加者

    QQminoriさん こんばんは
    87番もう一度 minoriさんの解をみました
    確かにその1の解で 45角ではなく54金打以下駒が余らず9手で詰みます なので余詰ですね
    ごめんなさい 私の間違いです
    おこっているようなのでもう一度見ました
    85番の33に合駒をする手とか 普通考えない手まで読んでいるのでとまどいます
    87番にかんしては 私が間違えていました
    ごめんなさい 機嫌を直してもらえるとありがたいです

    #27973

    kannju
    参加者

    QQminoriさん おはようございます
    88番 有吉弘敏 15手詰 近代将棋
    攻め方 46金 49角 58桂 77銀
    玉方 17と 36歩 39玉 66桂
    持駒 飛 角 金
    87番ですけど 解答者130名 不正解48名
    詰将棋マニアの人130人が考えて だれも54金考えた人いないようです
    45角で合駒余りで詰むことすぐわかるので ダメと判断したんだと思います
    私の最初の説明は間違いです 記憶から消してもらえるとありがたいです
    貴女の言われるように余詰が成立しています

    #27974
    QQminori
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    参加者

    kannju(看寿)さま
    おはようございます。
    私は怒ってないですよ。少しふくれてましたけど…納得がいかない時の私の悪い癖です。お気になさらないでください。病院の先輩たちは心得たもので、minori台風だぞって言って逃げます。
    >88番 有吉弘敏 15手詰 近代将棋
    2九飛打(これ一択)、4八玉、5九角打(これ一択)、同玉、1六角(これ一択)、5八玉、4九角(これ一択)、5九玉、9四角(これ一択)、4八玉、3八金打(これが決め手)、同玉、8三角成(これ一択)、3七玉、4七馬 15手詰
    これは正解だと思います。角の大転換が作意だと思います。面白い着想ですね。好きな詰将棋です。QQminori

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