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このトピックは 85件の返信 を含み、 16投稿者 が参加し、  sataru-o 8/5(金)16:25 によって最後に更新されました。

36件の投稿を表示中 - 51 - 86件目 (全86件中)
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  • #9724
    ペンギン
    ペンギン
    参加者

    囲碁でもコンピュータの台頭があったみたいですね。
    囲碁も解析が難しいと言われていたけど。
    コンピュータの技術って向上著しい。

    #9725

    アルファ碁だな。
    しかし書く場所違うのでは?

    #9727

    H.yano
    参加者

    そうだったんですか、囲碁の世界ではまだまだ人間の頭脳優勢が続いていたんですね。日本将棋と中国象棋とchess以外のボードゲームに無関心だったもので^^

    #9728

    kannju
    参加者

    プロに勝つたといてても 二段のようだし
    3月の季世九段戦に勝てば
    世紀のできごと でしょうけど

    #9729

    佐村河内
    参加者

    異次元に暮らす超人がどういう概念をお持ちなのかは分かり得ないのですが、日本語教育を受けた日本人の感覚をいえば、ペンギンさんが記入した場所は正しく、女性棋士さんが書いた場所は間違えています。その後に続く書き込みも特に間違った場所ではありません。

    #9730

    佐村河内
    参加者

    補足をすると、女性棋士さんは将棋ニュースで【アルファ碁がプロ棋士を倒したそうだが棋力はいかほどか?】なるトピックを作成しましたが、厳密にいえば、将棋以外の趣味やスポーツに立ち上げる必要がありました。間違えている人が正しく書き込みをした人に意見を述べる資格はありません。

    #9735

    将棋の解釈を拡大解釈すると卓上ゲ~ム全般を包括して広くと取りました。
    縮小解釈なら将棋と囲碁は世界が別ですので違うと言うのも正論だと思います。
    【書く場所違うのでは?】
    記号が付いているんですけど(”^ω^)・・・

    #9744

    佐村河内
    参加者

    ♯9702(1/25)で述べた不倫疑惑問題で進展があり、女性側が休業を発表しています。
    二人はあくまでも友人関係である、の一点で押し通そうとしたイメージを持ちましたが、そのような方法でのし上がった芸能人はいないと思いますので、これから男性側にも何かがあると思われます。そうでなければおかしいです。

    #9885

    佐村河内
    参加者

    最近とある週刊誌発で賑わっている不倫疑惑について
    1.男性ミュージシャンと女性人気タレントの不倫疑惑
    女性タレントの休業発表後、男性ミュージシャンへのバッシングが強まっています。私の感覚に状況が近づいており一安心しています。
    2.育休議員の不倫疑惑
    早くも疑惑相手のグラビアアイドルが浮上。個人的にハニートラップの類であると感じました。

    週刊誌の活躍ぶりがすざましいです。悪名も高いようですので節度は必要なのではないかと思い始めました。

    #10068

    佐村河内
    参加者

    なんとイセドルが負けました(先ほどの報道ステーションより)。

    #10070

    kannju
    参加者

    上の記事みただけでは なんのことかわかりませんでしたが
    テレビをみて囲碁界最強の イセドル九段がコンピユーターに負けたのを知りました
    5番勝負なので まだどちらが勝つかわかりませんが
    1勝しただけでも すごいと思います
    オセロ チエス 将棋 囲碁
    囲碁が一番 コンピューターには難しいといわれていただけに
    驚きました たダ勝負は終わるまで分かりません

    #10074

    佐村河内
    参加者

    気色ばむ方がいるのであえて乱暴に書いていますが、とんでもないことになっているようです・・・

    #10076
    ペンギン
    ペンギン
    参加者

    チェスのディープブルーの時のようにいきなりトップ棋士を粉砕しましたね。囲碁には詳しくないのですが衝撃的です。

    #10077

    kannju
    参加者

    まだ勝負がついたわけではないですが 5番勝負で2連勝なので
    コンピューターがかなり有利になりましたしたね
    賞金も約1億1千万かかつているそうで 真剣勝負です
    持ち時間は2時間くらいなんですかね 
    持ち時間2時間 1日指し切りで 5番勝負くらいが 妥当な条件だと思います
    持ち時間長いほど コンピューター有利でしょうう いくら考えても疲れないし
    将棋ではないけど このままずるずる負けるのはくやしいです

    #10078
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    読みとしては、現段階ではトッププロ棋士側が断然有利ということで対局が組まれたと思うのですが現実は違っていたわけで、
    結果論ですけど、予想が甘かったということだと思います。
    確かにこのような予想をするのは難しかったと思うのですが現実として起こっているわけで、
    将棋でいうところの悪手で「やっちまったな」という感じがします。
    相手の棋力を計る意味でも、相手の弱点を探す意味でも、突発性の最悪事態を防ぐという意味でも、
    対戦相手は段階的に選ぶべきだったと思います。

    #10079
    風

    参加者

     将棋でいうところの一秒間に一億手(以上)読める演算装置に計算のし合いで勝とうと思ってもなかなか。対ボードゲームのソフトの開発力が、演算装置を活かせるレベルに来たと。
    外からはクールに見られてる。「お世辞にも良い趣味とは言えなくなった」という事態。
    現実をみて処して行くしかない。
    兎に角言える事は、ハードの計算力開発力のボードゲームに対しての威力。

    #10083
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    開発者へのインタビューがありましたので流し読みでしたが読んでみました。

    対局することに関しては高性能のコンピューターは必要としていないみたい。
    ただしその実験段階に置いてはグーグルの力が大きく、そのおかげで急速に力を増したみたい。
    誰かがプログラムするのではなく自らが学ぶ人工知能はもちろん凄い。

    今回の件に関しては、将棋ソフトの開発者にとっても凄い衝撃だったでしょうね。

    開発者へのインタビュー

    #10096

    佐村河内
    参加者

    家族が碁打(アマ二段)なため、衝撃を受けていました。24のトップページにもアルファ碁について席主さんが書かれていましたね。羽生先生は逃走する一手じゃないかな・・・

    #10097
    ペンギン
    ペンギン
    参加者

    >佐村河内さん
    羽生名人が逃走とは人聞きが悪い^^;

    でも将棋界や囲碁界でもコンピュータによるボードゲームの解析がすすむと棋理の精度も上がるのかな?COMも中終盤が強いだけ、とは言えないですよね。

    棋理を極めたコンピューターが現れるのはまだ先のことなのだろうけど強いCOMソフトが大量にできているのも事実。
    人間がCOMに対して挑戦者の立場で戦う日がくるとはね^^;

    そこで大山名人の一言。コンピュータに将棋をやらせることに反対して「人間が負けるに決まってるじゃないか」
    現在は将棋界の多くのプロ棋士にとってあまり喜ばしくない事態になっていませんか?

    #10100
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    >ペンギンさん

    仮にプロ棋士側が将棋ソフト開発に非協力的な姿勢をとっていたにしても、単に時を少し遅らせただけで時間の問題だったと思います。
    その時間にしても、例えば米長さんが将棋ソフトとの禁止を決めましたが何年か後に自らが対局することになったわけで、
    時代の流れには逆らえないということだと思います。
    また将棋のソフト開発を遅らすことが出来たにしろ、コンピューターの性能は年々向上しているわけで、
    その面からみても時間の問題だし、開発者側からしても時代が進めば他の分野の新しい技術も導入できるわけで、
    頑張って開発を遅らせたにしても、10年くらいが限度だったろうなと推測します。

    将棋ソフトはプロ棋士の生活を脅かす存在であることは間違いないでしょう。
    ただ実際にどうなるのかはこれからのことなのでわからない。
    これを推測するならチェス界を見るのが参考になると思います、私はその辺りの知識はないのでわからないけど。

    ちょっと話はそれますが、プロ棋士を脅かすということなら、日本人の活字離れ新聞離れの方が余程心配です。
    将棋好きがいる以上将棋が新聞から消えることは今のところないとは思いますが、部数が減れば契約金も減るでしょうからね。
    週刊将棋がもうすぐ消えるけど、新聞の廃部だってありえるわけだし。

    #10102
    ペンギン
    ペンギン
    参加者

    >六夢Ⅱさん

    >>現在は将棋界の多くのプロ棋士にとってあまり喜ばしくない事態になっていませんか?
    と書きました。実力の優位性がプロ>COMだったものがCOM>プロと変化しつつあることがプロの矜持に傷をつけることにならないか、と思って書きました。

    >>ちょっと話はそれますが、プロ棋士を脅かすということなら、日本人の活字離れ新聞離れの方が余程心配です。

    将棋のプロの経済面に関しては全く考えていませんでした。地方紙というのは地域に根差した記事を多く取り扱っているので部数はそれほど減らないそうですが大手の新聞の部数減はかなりの数らしいですね。

    携帯電話等でかなりの情報を得られるし、携帯にかかる費用も馬鹿にならないから新聞離れがかそくしているのでしょうけれど・・・。

    ちなみに私は現在月契約のもので新聞3部とってます。とはいえ携帯をもっていない、希少な人間です(^^;

    #10133

    kannju
    参加者

    イ九段とコンピューターとの戦いは4勝1敗でコンピューターの勝ちでおわりました
    将棋のように 同じソフトを事前に貸し出したりはなかつたようで
    イ九段はソフトを過少評価していたみたいです
    コンピューターはイ九段の棋譜を調べつくしていただろうし
    将棋よりかなり人間に不利な条件ではなかつたかとおもいます
    ただソフトのプログラムの欠かんを発見して勝つても 見ているほうは
    ぜんぜん面白くないですが
    最後の砦といわれていた 囲碁のトツプ棋士が 完敗したのには驚きました
    コンピューターに負けたチエスの元世界チヤンピョンが 最高のパホーマンスで
    一局でも人間が勝てば人間の負けではない と言つていたようにおもいますが

    #10137

    H.yano
    参加者

     今後どんなに将棋ソフトやネットの世界が進もうとも、自分は紙の将棋の本で勉強し、人間と指します。

    #10139

    佐村河内
    参加者

    将棋ソフトの実力がプロと互角以上と報道されるようになり、将棋界はどうなるかと思っていました。囲碁ソフトはプロレベルには程遠いと思っていたさなかのアルファ碁のニュースでした。まさに青天の霹靂。

    #10140
    風

    参加者

     つまり、棋士の事より、凡人にとって、仕事が奪われる脅威・恐怖が確実に大きくなっている。
    期待よりも恐怖が先に来る人工知能の進化。

    #10141

    佐村河内
    参加者

    人間が行っている仕事のうち49%は、コンピューターへ代替え可能らしいですからね。今のところ試算レベルなのに49%というところが何とも微妙ですがね。

    #10144
    風

    参加者

     将棋の場合、個々のプログラマー?の努力によってでもここまで来ました。
    財力と人財を集中投下した時の凄まじい創造力・難事突破力は、ある程度は予測できましたが、いやはや、速度が速い速い。驚いたね。

    #10322
    ペンギン
    ペンギン
    参加者

    コンピューター将棋や囲碁によく出てくる単語でわからないことがいっぱいあります。

    ひとつ。人工知能
    ひとつ。ディープラーニング
    ひとつ。機械学習
    といったところがわかるようになりたいです。

    特に自分にとって興味があるのはディープラーニングです。これ、人間にも応用が利くもののような説明だった気がしたのですが。難しくてよくわからなかったです。

    #10348
    風

    参加者

    囲碁界は七冠王誕生まで あと一勝なんですか?

    お隣の世界ですが、将棋界とは存外絡みが薄いのか、対ソフト戦は大きなニュースだったような気もするのですが、全く知らなかったのは、囲碁界の発信力が弱い気もするのですが。

    #10392
    風

    参加者

    七冠は達成されたようですが、ニュースになりました?
    対ソフトは振れられてました?

     トピ立てるまでも無いと思いましたが?
    上が気にはなります。

    #10393
    ペンギン
    ペンギン
    参加者

    7冠制覇なので話題性があると思ったのです。ニュースにはなっています。
    対ソフトより対世界戦にふれられていたようです。

    #10394

    kannju
    参加者

    囲碁はあまりわかりませんが 7冠同時制覇は囲碁界にあつても空前絶後の記録でしょう
    井山7冠の師匠が井山7冠と他のトップ棋士との差は紙一重と言つていたそうです
    大山名人の全盛期のころ タイトル戦ほとんど大山名人が勝つていたわけですが
    大山名人と他のトップ棋士との差も紙ひとえと書いてあつた記事をよんだことがあります
    紙ひとえが こえられない壁なんですよね
    対ソフトは井山7冠は強い相手?と戦いたいと 意欲的なようですが
    対局のためにはクリアしないといけないことがいくつかあり
    実現は難しそうです

    #10833

    sataru-o
    参加者

    とんでもない事件が起こりました。7月26日深夜2~3時頃
    神奈川県相模原市の 障害者施設で、もと職員の男(26歳)が、刃物
    などで重度の障害者を襲撃し、死者19人、けが人26人が出ると
    いう恐ろしい事件を起こしました。
    亡くなった19人の方のご冥福をお祈り致します。合掌...
    この男は、事件を起こす前に衆議院議長 大島理森氏に手紙を
    出しています。
    その中で殺人予告ととれる内容の文章を書いています。
    事件を未然に防ぐことは出来なかったのでしょうか?
    最後になりますが、あまり言いたくないし 削除覚悟で書きます。
    この男は、明らかに強い殺意をもってやっています。
    とても許せません。 殺した人数の問題ではありませんが
    あまりにもひどいです。 死刑になると思います。
    というか私が、遺族の立場なら判決死刑以外では納得いかないと思います。
    まだ書きたいことがありますが これで終わります・

    #10834
    ペンギン
    ペンギン
    参加者

    相模原の事件で亡くなった方へのご冥福をお祈りいたします。

    大変な事件です。衝撃を受けました。社会的弱者(障がい者、高齢者)を邪魔者にしか感じていない容疑者の言動は聞くに堪えませんでした。というのが私の感想です。

    #10836

    prozac
    参加者

    私には遠縁に知的障害を持った人がいます。
    親戚の集まりで同席することがありますが、同席するだけでも疲労困憊させられます。
    親御さんに生活の世話をしてもらっているようですが、四六時中介助しなければならない親御さんの心労はいかばかりかと思います。
    介護施設による介護にせよ、家族による介護にせよ、介護する側はその状態から抜け出すのが困難であるという問題もあります。
    「障害者は殺してもいい」というのは極論かつ暴論であるのはもちろんですが、介護する側が過労で共倒れしたり、精神を病んだりすることも少なくないと聞きます。
    グーグルやソフトバンクのような企業が、人工知能搭載の介護ロボットを開発して、現場の介護の困難さを解消していけるように早くなってほしいと願ってやみません。

    #10865

    sataru-o
    参加者

    拝啓ペンギン様。prozac様 ご意見どうもありがとうございます。
    いずれにせよ 今後2度とこういう事件は起きてほしくありません。
    再度書きますが、犯行予告?らしきものが出ていたのに
    警察とは防ぐことができなかったのでしょうか?
    何か対策を立ててもらいたいものです。
    敬具

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