kannju

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  • 以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17976

    kannju
    参加者

    コンピューターが詰めれないなら 詰まないんじゃあないですか
    私も少し考えましたが 詰みそうにないと思いました
    詰む詰め将棋なら何日かでも考えるることはいといませんが
    詰まない物を考えても
    もし詰むのなら脱帽ですけど

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #17966

    kannju
    参加者

    ボナンザとの対局 ボナンザ30秒の設定では 全然勝てないので
    ボナンザ10秒私は無制限に設定しなおして 2局めにやつと勝ちました
    正確にはわかりませんが 10連敗くらいはしたと思います
    さすがのコンピューターも10秒になると性能がおちるようです

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17964

    kannju
    参加者

    木村詰将棋の中に 将棋上達には 第一に定跡を学ぶこと 第二に詰将棋の錬磨
    と書かれています 大名人には失礼ですが詰将棋創作は得意でないみたいですが
    随筆ふうに いろいろ書かれていて そちらのほうが興味深いです
    今 榛名図式(桑原辰雄著)を2回め 解いています
    どれもが 力試し問題みたいで 難解です 桑原辰雄氏の著書は6冊ありますが
    一貫して実戦型難解作です 実選派の人にお勧めです
    内藤詰将棋200題は6回解きました 詰将棋の本は何回でもたのしめます
    二上詰将棋 二上詰将棋代表作 内藤梅将棋代表作 の3冊は何度も解いて
    ぼろぼろになつたので 古本屋でさいど買いました
    詰将棋の本は自分にあうものをなんどでも解くのでいいんですけど
    私は買うのが趣味みたいにたくさん買いました

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17960

    kannju
    参加者

    昭和詰将棋新集 五番 31手詰
    解 86角同と96金同玉88桂95玉87桂94玉85銀同と86桂同と67馬
    85桂合95金93玉83歩成同歩66馬同竜92と同玉84桂93玉82銀同銀
    91竜同銀94歩82玉72とまで31手詰
    86角同と96金が好手でなかなかわからなくて 最初詰む感じがしませんでした
    14手目桂合い以外だと同角同と86桂同と95金93玉 合駒がまえに進む駒なら94に
    打って詰 角合なら93玉以下83歩成同歩84角同歩84金で詰 84桂合が最善
    19手め66馬に75になにを合しても同馬で詰 私はこのとき桂合で詰まないと
    思いだいぶ考えましたが 玉方に桂馬の持駒はなし なので同竜の一手
    24手目84桂に93玉のところ同歩なら93歩同玉84金92玉93歩91玉71竜81歩合
    82銀成まで銀余り2手長の変化長手数

    以下への返信: 将棋の本についていろいろ語ろう #17957

    kannju
    参加者

    寄せの手筋168 終わりました
    難しすぎる問題もありましたが 一般の必至問題と一味ちがつて
    実選的な問題なので 繰り返し解けば実選の役に立つと思いました
    これから 凌ぎの手筋186 にとりかかります
    寄せと凌ぎは表裏一体なので こちらも解くのが楽しみです

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17951

    kannju
    参加者

    将棋世界定期購読していますが 詰将棋サロン当分詰めてなかつたのですが
    久しぶりに解きました 合っているかどうかわかりませんが
    いちおう8問解けました 将棋世界あまり活用してなかつたですが
    今後は詰将棋サロンは解こうと思います
    昭和詰将棋秀局懐古録上巻 めくつてみただけですが 無双や図巧にも
    劣らない作品集だと思います 
    令和2年には 取り組みたいと思います 鑑賞が多くなりそうですが

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #17949

    kannju
    参加者

    ボナンザと対局を始めて5日 正確にはわからないけど 6連敗くらい
    優勢になることもありますが 読みが甘いので 両取りで駒をただ取りされる
    ことが多い 正確に受ければ勝てることもあると思いますが
    今日の対局 かなり優勢(かなり駒得)だと思いましたが詰めよとよつた
    金が王手金取りに角をうたれてはずされ 粘りましたが160手で負け
    最後ノータイムの王手ラッシュ 人間だと駒いつぱい渡し詰まない」ことも
    ありますが ソフトは読み切りなので こうなるとだめです

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17945

    kannju
    参加者

    ちなみに 昭和詰将棋新集 五番の問題図を書いておきます
    攻め方 34馬 61竜 62と 73銀 76銀 84歩 87金 91と 93歩
    玉方 51香 63竜 71銀 74歩 77香 82歩 85と 95玉 97歩
    持駒 角 金 桂 桂 桂 桂 歩
    持駒が多いですが 31手詰 古今中編詰将棋名作選にもえらばれた
    名作なので 興味のある方は解いてみてください

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17938

    kannju
    参加者

    詰まない変化
    昭和詰将棋新集(塚田名誉十段著50番)5番
    1回目解けなくて 2回め正解手順で解けたんですが 桂合いされると
    詰まない変化があつて 昭和詰将棋新集 は問題図だけで解は持つていない
    のですが この問題は 古今中編詰将棋名作選(第二集)に載っていて
    私の詰めた手順で正解でしたが 問題の局面はなにを合駒しても取って詰みと
    書いていました 桂合いだと詰まないのにと思い桂合いされた時どうやつて
    詰めるのか 考えていました ふと桂合いされると詰まないけど 玉側に
    桂のないこともあることを思いだし 桂馬のかずを計算してみました
    盤面に桂が3枚詰め方の持駒に桂が1枚 桂合ができないことがわかり
    問題は解決しました

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17936

    kannju
    参加者

    内藤詰将棋200題 力試し問題第5問
    解 31角33玉42角成22玉12桂成同香31馬33玉15角同香42馬22玉24馬
    11玉33馬同桂12歩21玉13桂31玉42飛成まで21手詰
    7手め31馬までは筋ですが33玉と逃げた時42馬とすると22玉で千日手模様に
    なりますが 9手め15角が好手 何の意味かわかりにくいですが
    同香 42馬22玉と引いた時24馬が好手その時32合駒なら14桂をうてるように
    したもの 力試し10問は実戦型でどれも難解で好作と思います
    実戦から取材したのは あつとう的に塚田九段と木村名人作に多いですが
    大山名人や内藤九段のさくにも 実戦からヒントをえた作と言うのが時々でてきます
    二上九段の作品には 実戦から取材した作と書かれているのは見たことないです

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17927

    kannju
    参加者

    内藤詰将棋200題 力試し問題 第5問 21手詰
    攻め方 24桂 26角 45歩  51銀 52飛
    玉方 11香 21桂 22玉 23歩 34銀 42桂 43歩
    持駒 角 歩
    金園社の200題シリーズは昭和41年毎月一冊 計12冊 発刊されました
    私は 木村詰将棋200題 大山詰将棋200題 塚田詰め将棋200題
    二上詰め将棋200題 内藤詰将棋200題の5冊を所有
    このシリーズは15手以内が中心で 初段を目指す人には 有益だと思います
    その中で 内藤詰将棋200題は 最後の力試し問題(有段者問題)が10題
    力試し問題以外にも有段者問題が何題もあつて 他の物より難しい
    この第5問は 実戦型で手数も難易度も 私の好みです

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17920

    kannju
    参加者

    ボナンザは2006年の優勝ソフトで当時の渡辺竜王と戦ったソフトです
    今のソフトよりは弱いんでしょうが それでも相当強いです
    今日も負けて2連敗 消費時間は私が50分ボナンザが20分くらいでしょうか
    今の私の詰将棋のメニューは内藤詰将棋200題(あと13問で終わり 200題シリーズは
    これが終れば5冊完)現代詰将棋短編名作選 と 昭和詰将棋新集ですが
    私もよく言うように 現代詰将棋名作選を解いても 実戦の役にたつとは思えず
    榛名図式(桑原辰雄著解くの2回目)にさしかえました
    私は詰将棋好きですが基本は実戦のためにやつています
    そのため実戦型の詰将棋が好みです
    六夢さん 負けになつたら 意味のない王手をしまくるのは 出始めのころの
    弱いソフトでしょう

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17916

    kannju
    参加者

    長い詰より短い必至
    六夢さんが 持ち時間が2時間あれば 満足のいく将棋がさせると思う
    しかし人間では不可能 ソフトなら と言うようなことを書かれていたので
    10年ぶりくらいになりますが ボナンザと対局してみました
    私は時間無制限 ボナンザは一手30秒
    序盤は作選がちだと思いましたが 時間無制限でもじつくり時間をかけて
    考える将棋をふだん指してないので 相変わらずノータイムで悪手を指し
    終盤必敗形に 受けようがなく3手で必至がかかることは読めたのですが
    必至かけられてなげようとおもつて指すと 駒をいつぱい捨てて15手で詰められました
    時間がなくても ソフトには 長い詰みより短い必至 と言う言葉はいらないようです

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17915

    kannju
    参加者

    詰めパラ傑作選(7~15手詰100問)
    のまえがきに 実戦に役立つとか終盤が強くなるといった表現はさけておきます
    既存の問題集とは一味違った奥の深さを感じていただければ
    と書かれています
    既存の問題集とは多くは プロが新聞や雑誌に発表した作品をまとめた
    アマへの啓蒙用の作品集のことでしょう
    私は 現代詰将棋名作選(1手~17手400題) を解いていますが
    詰パラの作品が287問 そのほかもほとんどが専門誌の作品ですが
    現代の専門誌の詰将棋はマニアックになつてきています
    マニアならいいですけど 実戦のために詰将棋を解くのなら プロの先生が
    だされている 詰将棋作品集(できれば実戦型の詰め将棋)を解くほうがいいと思います
    アマチアの作品集でも 古い実戦型が多い作品集がいいと思います

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17912

    kannju
    参加者

    私は最近は単行本の詰め将棋を解いていて 将棋世界の詰将棋サロンは
    パスしていました 定期購読しているので 今月号からまた解き始めました
    詰将棋サロンも実戦型は少なくなりましたが 5番は綺麗な実戦型でおもわず
    解きたくなるような作品ですが なかなか難解でした 
    最近の詰将棋は難解になつてきていて 現代詰将棋短編名作選 や 詰将棋サロンの
    問題はけつこう苦労しています

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17903

    kannju
    参加者

    図面用紙に書いてみて 玉なかつたですが
    14以外に適当な場所はなく 14玉であることはすぐ
    わかりました

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17899

    kannju
    参加者

    八段清野静男作 詰棋めいと表紙作品解
    解 33銀成同玉45桂22玉12金同玉33桂不成22玉12角成33玉
    34歩まで11手詰
    3手め45桂は角道を止めるので打ちにくい手ですが 詰将棋の得意な人は
    45桂から33桂不成の筋だとすぐ気づくと思います
    4手め23玉なら21飛成以下 6手めも23玉なら21飛成以下詰
    詰棋めいと19号に清野八段著 詰棋精通(三段当時の作品集)
    が紹介されていて これは詰棋めいとの表紙作品
    これは後年の作品だと思います 詰棋精通は大模様で難解な作品が多いですが
    それ以後の作品集はスマートでやさしくなつています 実戦型が多いのはかわりませんが

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17877

    kannju
    参加者

    八段清野静男作 
    攻め方 14歩 25歩 34銀 35歩 41飛 56角
    玉方 21桂 22玉 24歩 32金 53飛
    持駒 金 桂
    詰棋めいとの表紙作品 11手詰(解はないですけど)
    比較的易しい作品だと思います

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17868

    kannju
    参加者

    プロの先生は実戦が仕事 あとアマへの普及も仕事ですよね
    その意味でプロの先生が新聞や雑誌に発表している詰将棋は
    アマチアへの啓蒙で アマを強くする意味で 実戦型が多く その
    代表的なものが塚田流と呼ばれる実戦型短編だと思います
    特に塚田正夫名誉十段の将棋は実戦から取材したものが多く 実戦の
    役に立つと好評をはくしたそうです 二上九段や内藤九段など
    他のプロも塚田流をひな形にしているのか 塚田流を思わせるような実戦型
    も多くあります 実戦から取材したものは比較的易しいですが 実戦型でも
    詰将棋独特のひねつた手をテーマに創作されたものは難解なものも多いです
    詰めパラに投稿している 多くはアマの詰将棋作家の人は新しいものを追求しているので
    実戦型短編詰将棋の手筋は ほとんど出尽くしているので 
    短編でも構想型の詰将棋等が多くなつているんだと思います

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17864

    kannju
    参加者

    ヤフーのホームページに 伊藤果八段作3手詰 10問でていました
    第10問(双玉問題)
    攻め方 36飛48金49玉54馬
    玉方 14香18玉19と27歩53馬
    持駒なし
    10問考えてみました この問題は解けないと言うか
    全然詰まないですよね
    単なる誤植で 攻め方48金49玉が正しくは38金39玉なんでしょう

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17863

    kannju
    参加者

    現代詰将棋短編名作選 第18番(堀内和雄作)
    解 33銀不成12玉52竜42桂合同竜23玉32銀不成14玉23銀不成
    同玉33竜12玉24桂21玉32竜まで15手詰
    33銀不成12玉52竜まではこの手しかないです 4てめ単に逃げると
    簡単ですが 42に中合して角道を止める手があります
    歩か角合だと7手め41馬で簡単ですが 桂合いされると41馬に32桂合同馬
    13玉で不詰 私もこの不詰の手順を読んで 詰まなくて時間がかかりました
    7手め32銀不成14玉23銀不成と言ううまい手があります
    私は時間がかかりましたが正解手順で詰めましたが
    23銀不成同玉のところ 15玉と逃げる変化は読んでなかつたですが
    15玉だと46竜で詰んでいます

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17856

    kannju
    参加者

    現代詰将棋短編名作選 第18番 15手詰
    攻め方 24銀 51馬 54竜
    玉方 11香 22玉 25歩 35と
    持駒 なし
    短編(現代詰将棋短編名作選は17手以内)も古図式のように
    大模様なものから 戦後塚田流と呼ばれる実戦型短編に代表される
    スマートなものになつたのですが 現代詰将棋短編名作選を見ると
    大模様な作品が多く 時代が逆に回ったような感じがします
    そのなかで この作品は簡素な形で持駒もなく すぐ詰みそうに見えますが
    なかなか難しい作品です 
    古今詰将棋短編名作選(15手以内)にくらべると 現代詰将棋短編名作選はかなり難解に
    なつています その意味ではレベルアップしているのかも知れません

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17852

    kannju
    参加者

    私はリレー将棋の時 3将をしていて Rは雲の上のような人が多く 対策として
    Rの高い人の将棋を観戦していました その流れで今もR2500くらいの人の
    将棋を観戦しています 作日ですか 他の人の将棋を観戦していましたが
    toumalさんも対局していたみたいで 六段なんですね
    私は3手か5手の手筋ものしかつくれませんが 21手詰をつくれるのは
    棋力の差ですよね

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17839

    kannju
    参加者

    昨日のオークションですが 饗宴(詰将棋作品集)21時30分締め切りで
    21時ごろまでは 1人入札で開始価格の1500円で安いと思いましたが
    後で見ると 9人入札で落札価格は3700円になつていました
    締め切直前に攻防があるみたいです いい本だとは思いますが3700円なら
    あまり安くはないです
    1円開始でも1万超えたりするので 熱くなると入札しても安い買い物では
    なくなりますね

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17837

    kannju
    参加者

    ヤフーのオークションで 21時30分まで 入札1人
    いい本で安いんですけど21時過ぎまで迷っていました 現代詰将棋短編名作選
    現代詰将棋中編名作選も買っているし 解いていない作品集も多いので今回は入札を
    見送ることにしました 藤井七段作は 名作選の 短編に2作 中編に3作載っています
    中編の257番が詰めパラデビュー作(29手詰当時11才)とのことです
    解くだけでなく創作のほうもすごいですね
    さて上の詰将棋ですが 図面用紙に書きましたが 私の字が下手でわかりにくいので
    将棋盤にならべて解きました
    この欄見ている人がいるかどうかわかりませんが 解いてみたい人もいるかもしれないので
    解は控えます

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #17830

    kannju
    参加者

    私は今年 六枚落~香落まで研究していて 81道場で駒落の対局をしています
    81道場の場合 2回対局を拒否するとその人は自動的に対局拒否になります
    81道場の場合はだいたい町道場の段級になつています
    わたしは24では初段におちかけの2段ですが81道場では五段です
    手合いは将棋連盟道場の手合いより一つきつい手合いを基準にしています
    それでちょうどいい手合いだと思います
    二枚落や四枚落で待つているとよく自分よりRが高い人が挑戦してきます
    なにを考えているのかと思います そう言うのは速パスします 2回連続パスすれば
    自動的に対局拒否になるのでそのてんはいいシステムだと思つています
    駒落ちは適正な手合いで戦いたいですね
    24は級位者でもすごく強いですが 81道場ではそれなりに弱いです
    六夢さんへの3回めの挑戦ですが 普通に考えてて同一人物だと思います
    IDたくさんもつている人もいるようだし

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17826

    kannju
    参加者

    内藤詰将棋200題 11手詰 第37問解
    26馬引同と29桂同と18銀16玉27銀同と18香同と27金まで
    11手詰
    初手てが多く迷います 正解は26馬引同との一手3手目28銀がみえていますが
    16玉で不詰 29桂同と18銀の手は同玉なら19香同と28金の詰みが
    見えなければ指せません 早詰みなので6てめ16玉7手め27銀も15玉
    なら16香24玉34金がみえなければ指せません
    こちらも同手数ですが間違いではないですが 銀香をすてる正解手順が作意と
    あきらかなので こちらを答えにしてほしいですね

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #17825

    kannju
    参加者

    私は何時間か かかるような難しい詰将棋を解くのが好きですが
    ネツト将棋だと持ち時間が短くて すぐ60秒とか30秒とかの秒読み
    になるので 詰将棋がネツト将棋に役に立つのか疑問には思つています
    たた詰将棋じたいが好きなので 難しい問題もといています
    秒読みになつても 60秒なら50秒30秒なら20秒落ち着いて考えれば
    いいことは分かつていますがあわててノータイムで指してミスすることが多いです
    リレー将棋の時は1将の人の得意な戦法を研究していたので
    普段ささない将棋を研究しました 居飛車と振り飛車を交互にさしました
    振り飛車はノーマル四間飛車でした 将棋世界の付録の羽生善治六冠王の
    いま風四間飛車(序盤の定跡の解説と棋譜30局)いらないところを除き
    解説を読み棋譜をならべました 
    それで今でも 時々ノーマル四間飛車を指します 特に久保九段の将棋はていねいで
    全部の駒を活用して 最後に一手勝つ将棋で感心しました
    ただ 自分がさすとなかなかうまくいかないですね

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17822

    kannju
    参加者

    内藤詰将棋200題11手詰 第37問
    攻め方 15馬 35歩 37馬
    玉方 17玉 19と 25桂 27と
    持駒 金 銀 桂 香
    入玉形なので考えずらいですが
    それにしても 難問です 正解は明日

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17806

    kannju
    参加者

    内藤詰将棋200題11手詰第20問
    解 51馬43玉33金同金21馬32金33金53玉42馬同金54馬まで11手詰
    33に逃げ道があるので 初手は51馬の一手43玉に33金同金21馬もこの手しかないです
    6手め32金が当然とはいえ好手
    7てめ52馬だと33玉で不詰 33金同銀なら52馬で詰ですが53玉とにげます 52馬に
    64玉でつまない 同じ手順が頭のなかで堂々巡りして詰みません しばらく時間をおいて
    図面を逆にして考えると 8てめの局面で64玉をふせぐには42馬しかないことに
    きがつきました9手目42馬同金54馬で見事につみます
    53に逃げたとき54金がみえみえなだけに 53玉には54金と先入観があって
    42馬は発見しずらい手になつています
    解けない時は時間をおいて 図面をさかさまにして考えたり 図面をみないで頭の中で考え
    たりすると 正解を発見することがよくあります
    単行本にはヒントを書いているものが多いです ヒントをみればかなり解きやすいと
    思いますが 私はみないで解いています

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17803

    kannju
    参加者

    名作紹介8 内藤詰将棋200題 11手詰 第20問
    攻め方 11馬 55歩 61馬 62と 63歩
    玉方 22銀 32金 34歩 42玉 44歩 52香
    持駒 金 金
    一桁は易しいですが 11手を超えるとすこしずつ難しくなります
    内藤先生も実戦型が多いですが これは趣向的な配置です
    内藤九段と二上九段は実戦型が多いですが 実戦からの取材は
    ほとんどないように思います
    解答は明日

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17800

    kannju
    参加者

    今年は 塚田正夫四段著 昭和詰将棋新集
        清野静男三段著 詰棋精通
        田邊重信著 昭和詰将棋秀局懐古録 上巻 下巻
    と4冊の貴重な詰め将棋作品集を手にいれることができました
    昭和詰将棋新集(50番)は問題図だけで 解答はてにはいりませんでんでした
    50題中31題は解きました 残りの19題中6題は私の持つている他の作品集に出ていた
    ので 解が分らないのは後13題
    40番は玉方42歩が誤植だと思いますたぶん42飛だと思いますが 42飛でまだ詰めていません
    解けなかつた問題は再チャレンジして解をふやしたいです
    詰棋精通(50番7手~21手)は50題中48題解きました
    昭和詰将棋秀局懐古録 上巻(100局)下巻(640局)
    は手数の長い詰将棋ばかりなので 自力で解けるものは解きたいですが
    ある程度考えて最初の図面のところまでいきその図面からまた考えることをくりかえして
    鑑賞するものも多くなりそうです
    来年上巻から始めたいと思つています
    詰将棋が大好きな 私にとつては今年はすごくいい年でした

    以下への返信: 将棋の本についていろいろ語ろう #17796

    kannju
    参加者

    塚田泰明の速攻将棋7冊の内6冊のセットをオクションで落札しました
    ほしかつたのは名著と評判の金子タカシ著 寄せの手筋168と凌ぎの手筋
    186の2冊です (現在は同著者の寄せの手筋200と凌ぎの手筋200
    がでています)
    今寄せの手筋168を解いています 多くは普通の必至問題ですが
    詰みがあつたり 玉方に持駒がなかつたり 限定されていたり
    塚田泰明九段の若い頃の実戦からの問題もあり 実戦的な問題集です
    凌ぎの手筋186も発売当時はそう言う本はあまりなく名著と評判でした

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17791

    kannju
    参加者

    六夢さん 駒余り変長2手ながですが 最後に逃げ方によつて どうしても
    2手変長くなるばあいがあると書きましたが 私がまちがつていました
    たとえば 内藤詰将棋200題 9手詰 第35問ですが
    攻め方 51飛 85歩 94歩
    玉方 63歩 64角 72玉 74歩 91香 95歩
    持駒 金 銀
    正解は81銀93玉92銀不成72玉83銀成同玉81飛成82合84金まで9手詰
    ですが 81銀に62玉と逃げると52金73玉71飛成り83玉72竜94玉74竜
    93玉84竜まで歩があまり11てで詰みます
    江戸時代 古典詰将棋では妙手がある方(作意が正解)で変化がだいぶながいものもありました
    現代では作意でない駒余り変長2手ながまでは認められていると思っていました
    作意が銀の使い方がすまらしくいい作品だとおもいます
    一方11手詰の方は平凡な手で簡単に詰みます 作意より変化が2手長くなりますが
    こう言う駒余り変長2手なががあつても 作意のほうを正解にしてほしいと言うことです
    駒余り変長2てながを認めないのであれば 名作もだいぶ没になります
    六夢さんのあげた詰め将棋みると31角33玉35飛に43玉なら53角成
    44玉でも53角成24玉なら25角成まで5手詰普通は43玉53角なりまで
    六夢さんの言われるように34に歩合いをすると駒余り2手変長になりますね
    34歩合を無駄な合駒とみるかどうか微妙ですけど
    私の始めの駒余り2手変長の説明はまちがつていました お詫びします

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17789

    kannju
    参加者

    六夢さんの言われているのと 私の言う2手変長駒余りとは違うように思います
    詰将棋には指し将棋とちがつて無駄な合駒をしてはいけないというルールがあります
    たとえば 19に香車を打ちそれで詰だとして いくつでも中合ができたとしても
    無駄な合駒はだめです 
    それと玉がわも攻め方の駒があまらないよう逃げる あるいは受ける必要があります
    それは詰将棋における 基本的なルールです
    そう言うのではなく 最後ににげかたによつてどうしても 2て変長駒余りになる時
    があります それまでだめだと規定するひつようはないと私は思います
    木村名人の詰将棋の詰将棋の本に 詰将棋は趣味の世界なので 実戦とちがつて
    かたぐるしい規定などあるはずがありませんと書いています
    プロの高名な詰将棋作家も変化長手数に寛大なひとが多かつたように思います
    おおむね変化長手数の問題だと思いますが 細かいとこまで議論してきめているのは アマチア
    の人達みたいです

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17786

    kannju
    参加者

    10月号の将棋世界のステップアップ7手9手詰に
    とある詰将棋作家の大家より 短手数作での2手変長駒余りは
    認めないという考え方が現在の主流です との指摘をいただきました
    と書かれています
    今私は 金園社の200題シリーズを詰めています 5冊めですが
    ほとんどが短編です 2手変長駒余りはけつこうあります
    それをみとめないと 好作がだいぶなくなります
    私は基本実戦のために詰将棋を解いているので そこまで細かい規定は
    いらないですけどね

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17784

    kannju
    参加者

    過去問より 藤井七段作 15手詰
    攻め方 11飛 42馬 43馬
    玉方 14歩 22歩 23玉 31香 35桂 45飛
    持駒 桂 桂 歩
    解 15桂 同歩 41馬 32歩合 24歩 同玉 42馬引く 33歩
    36桂 23玉 34馬 同歩 14飛成 同玉 24馬まで15手詰
    インターネットで見つけた詰将棋だと思います
    4手め歩合以外の手は早詰 8手め33歩以外の手は早詰

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17782

    kannju
    参加者

    若島正氏 伊藤果八段 上田吉一氏は 若いころ京都三羽ガラスとよばれていて
    交流があつたそうで そのせいかどうかわかりませんが 若島正氏と伊藤果た八段の
    詰将棋は合駒問題が多くて難解なイメージがあり敬遠していましたが
    伊藤果八段著 果し状(200題中最後の18題は手数もながく難解になつてきたので
    中断中)を詰め 若島正氏の華麗な詰将棋も詰め 合駒問題問題はだいぶなれてきましたが
    双玉問題は私は拒否反応があります 100題中1~2題くらいならいいですが
    大道詰将棋には合駒問題が多く 双玉問題もあります 実戦にあらわれることはほとんど
    ないのではないか と言う理由で解いたことがないですが 私の持つている 秘伝大道棋
    は大道詰将棋の入門書としてはいい本らしいので 解いてみたいとは思っています

    以下への返信: 将棋の本についていろいろ語ろう #17778

    kannju
    参加者

    六夢さんが 若島正著 盤上のフロンティアについて書かていました
    私も 若島正氏の詰将棋集と言うことで 本屋でみました
    私の個人的な好みですが 双玉が多いのがきになつて購入しませんでした
    若島正氏の作品集は 華麗な詰将棋 恋歌 盤上のファンタジアと3冊もつています
    華麗な詰将棋は17手詰までなので全問詰ましましたが あとの2冊は短編をすこし解いた
    だけです 改めて3冊みると 双玉もありますが ごくわずかなので気にならなかつたです
    若島正氏は 現代の代表的な詰将棋作家の一人ですが
    私は双玉は解く気になりません

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17769

    kannju
    参加者

    内藤詰将棋200題 7手詰第11問解
    29桂同と28角同と16金同歩26角まで7手詰
    最初26金ちらつと考えたけど同歩で全然だめ
    普通初手29桂を考えると思います 28玉なら17角以下詰なので同と
    3手め28角しかないです 同玉なら38飛以下詰なので 同との一手
    あとは16金から26角はすぐ見えます
    この一手と言う手だけだし変化も簡単なので 私は一直線で詰みました

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17765

    kannju
    参加者

    画面が替わったので 内藤詰将棋200題7手詰第11問もう一度書きます
    攻め方 26金 27銀 37飛
    玉方 15歩 17玉 39と
    持駒 角 角 桂
    図面だとわかりやすいのですが わたしはパソコン初心者なので
    出来ません あとチャツトも間違いが多いですが
    おおめにみてもらえるとありがたいです
    内藤九段のヒントに 七手詰としては相当な難問です とあります
    内藤九段の詰将棋うまい手が多く才能を感じますが 
    私はこの問題は難しいとは思いませんでした
    内藤先生の詰将棋集は力試し問題がついていたりするので好きで
    内藤詰将棋200題解くのは今回で6回目です
    解答は明日

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17764

    kannju
    参加者

    現代の詰将棋は実戦型が少なくなりなり難解になつています
    将棋世界を定期購読していますが 私は多くは実戦型の多い古い単行本を解いていて
    詰将棋サロンの問題は解いていなかつたんですが ひさしぶりに今月号の
    将棋世界の詰将棋サロンの1(初級問題)を解いてみました 上部に逃げ道があり
    どうやつて防ぐのか 初手が分らず時間がかかりました 初手がわかれば
    あとはスラスラ解けましたが せつかく将棋世界購読しているので
    詰将棋サロンの問題は今後解こうと思います
    現代詰将棋短編名作選もせつかく購入したので 解いていますが
    初段をめざしている人や 実戦のために詰将棋を解いている人は
    古い実戦型が多い単行本を解くほうが有益だと思います

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17763

    kannju
    参加者

    内藤詰将棋200題 7手詰 第11問
    攻め方 26金 27銀 37飛
    玉方 15歩 17玉 39と
    持駒 角 角 桂
    ヒント 七手詰めとしては相当な難問です
    とはいえ 7手詰なんでそんなに時間はかからないと思います
    解答は明日

    以下への返信: 24名人戦 #17762

    kannju
    参加者

    来月から24名人戦受付が始まるそうです
    ここ2年は駒タイトル取つているので 来年も取りたいと思つています
    名人戦戦うと 勝率は5割くらいですが Rが下がって
    初段におちそうな二段ですが 来年はせめて三段に昇段したいです
    実戦を増やすことが一番の課題です

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17753

    kannju
    参加者

    昭和41年に 金園社より詰将棋200題シリーズが毎月一冊ずつ計12冊発行されています
    私はその内5冊もつていて 木村詰将棋200題からはじめて塚田 大山 二上 と
    やつと4冊終わり 最後の内藤詰将棋200題 にこれから取りかかります
    15手以内の問題が多くて 初段を目指す人にはいいシリーズだと思います
    内藤詰将棋200題の最後の10問は有段者用の難問になつています
    詰将棋の本は時間がたてばわすれているので 何度でも楽しめます
    私は大道詰将棋は解いたことないですが 秘伝大道棋 と言う本をもつていて
    大道棋の入門書としてはいい本らしいので 解いてみたいと思っています
    大道棋は 余詰あり 駒余りあり 不要なおき駒あり 詰めばいいとゆう自由な世界
    今は大道棋はなくなり 作る人もいないんでしょうけど

    以下への返信: 将棋の本についていろいろ語ろう #17750

    kannju
    参加者

    上記の本ですが 女流棋士 高橋和三段著
    はじめての将棋 STEP 1 駒を取る STEP 2 駒を詰ます です
    STEP 2 は売れたらしくてなかつたので 今日STEP 1だけ買いました
    ドリル形式の問題が355問あり よくできていると思います
    孫が後半年すれば 5才になるので 5才になれば将棋を教えようと思つています
    興味をもつかどうかは分らないので続くかどうかはわかりませんが

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17745

    kannju
    参加者

    名作紹介7 榛名図式(桑原辰雄著)12番15手詰
    桑原氏の詰将棋は初手が難解なものが多いですが
    この問題は初手はは14桂の一手でしょう これには同香の一手
    かつて読みをすると 14桂同香24飛13玉14飛同玉42馬同飛
    15香23玉24香まで
    これはかつて読みで4手め23桂合で詰まなしし銀桂があまります
    詰将棋を解く時 まずどうゆう形で詰むか考え かつて読みでいいから
    詰む手順を考えます あとで間違いがないか検証します
    この詰将棋 最初に私がかつて読みをした形で詰みだと予想できます
    4手め23桂合でつまないし駒があまります 
    3手目24飛ではだめですが ほかの手でこの詰め上がりにするにはどうすればいいか
    考えます 3手め11銀は考えにくい手ですが 全部の駒をつかい14香
    を取り同玉の形にすればあとは32馬同飛15香23玉24香で詰みます
    最後の形にするのにはどうすればいいか考えれば 3手め11銀同玉23桂12玉
    11飛23玉14飛成同玉以下の手順を発見できると思います
    もちろん変化も詰むことを確認することも必要です
    解 14桂同香11銀同玉23桂12玉11飛23玉14飛成同玉32馬同飛15香
    23玉24香まで15手詰

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17741

    kannju
    参加者

    二上詰将棋200題 11手詰 第21問
    攻め方 13竜 52歩
    玉方 玉方 21桂 32玉 42金
    持駒 角 桂 桂
    現存する最古の詰将棋集は1世名人初代大橋宗桂の将棋馬法です
    実戦の終盤を切り取つたような詰将棋でした
    それ以後 詰将棋は独立したジャンルとして発展しました
    詰将棋は実戦とは別の物として楽しめるわけですが 私はは基本
    実戦のために詰将棋を解いているので 実戦型が好きで 曲詰めはほとんど解きません
    この問題の場合手数はあらかじめ分かりますが 私はヒントはみません
    ヒントに14角では詰まないと書いてあるので ヒントをよめば14角は省略できますが
    実戦のばあいヒントなどないので 
    解答には 14角には23桂合同竜41玉43竜31玉で歩詰とあります私は歩合で不詰
    と読みました 歩合でも詰まないと思います ただ33角なり43玉45角成もあり
    完全に詰まないと読むのは簡単ではないと思います
    初手44桂は見やすい手 31玉22角41玉以下まちがえるとすれば 53桂同金
    51歩成くらいだが42玉で不詰とありますが
    私ははその間違えるとすればの53桂同金51歩成の筋にはいりなかなか詰みません
    頭の中でどうどう巡りしていましたが 図面をみないで布団のなかで考えていたら
    33桂があることにきがつきました
    分らないときは 図面をみないで頭の中で考えたり 図面を逆さまにして考えたりすると
    正解を発見することがあります
    解 44桂31玉22角41玉33桂同金31角成り同玉33竜同桂32金まで11手詰

    以下への返信: 詰め将棋について色々語ろう #17736

    kannju
    参加者

    上記 詰手の解説で 初手33金成と書きましたが
    33銀成りの間違いでした 訂正します
    失礼しました

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #17735

    kannju
    参加者

    香落の将棋は将棋大観も将棋精選も下手居飛車上手振り飛車の定跡で 相振りの定跡はありません
    新しい駒落の本に香落での相振りの定跡が載っているものがあるかどうかはしりません
    相振りのばあい上手は3間に振つても石田流にくめないので 四間か中飛車でしょうね
    最近の2局は私は中飛車にしました(私が香落上手)
    1局めは私は中飛車美濃囲い 下手三間穴熊 
    下手はやくに端攻めにきたので ただひたすら受けて切らして勝ち
    2局めは私中飛車美濃囲い 下手三間美濃囲い(上手1局めは43銀型 2局めは53銀型中飛車)
    上手36歩35金25桂と位をとつていましたが歩切れ 62に飛車がいて下手53馬ときて
    飛車金取り 32飛とまわり33歩同飛44馬で飛車をとられる展開になりましたが
    一歩を手に入れるのが上手のねらい両取り逃げるべからず 飛車をとるあいだによせて勝ち
    24では二段ですが そこでは五段で1局めは下手四段2局めは三段でした(練習10分30秒)

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