[kannju参加者]

この局面　後手側を持って　２４歩同歩同銀と攻めて３７桂とはねられて
負けたことがあります　感想戦で本に悪いとかいてるでしょうといわれ
そうですねといいました　確かに悪いと書いていました
八段になる人は１００回中１回ぐらいしかいい手にならない手は捨てて
読みからはずします
しかし名人になる人はそんな手も読みます
そこが名人になる人とそうでない人の違いですね
私の場合はこの局面で２４歩が悪いと書いている本を疑ったわけではなく
序盤がいいかげんなだけでした

[kannju参加者]

消化率の関係もあり微妙ですが　あと一局対局して
勝っておきたいですね
順位の関係で頭はねにならないといいですが
とにかくあと一局対局しておきたいですね

[kannju参加者]

NHK杯　用事しながら　時々見ていましたが　面白い将棋でした
終盤　１４金打ちは私でも打つと思いました
そういえば朝日杯ありましたね　忘れていました
タイトル挑戦者になるのが大変ですが
番勝負で藤井七段に勝つ人がいるのか　見てみたいですね

[kannju参加者]

秘伝大道棋
あるサイトでわかりやすいと　Ａランクで紹介されていました
だいぶ前に購入した本ですが
大道詰将棋は実戦とは違う世界なので
一題も解いていません
暇ができたら　読んでみたい本ではあります

[kannju参加者]

２４名人戦　明日から後半戦です
皆さん　頑張りましょう
私は５割勝てばいいと思って指していますが
今のところ　望外の成績で　かなり勝ち越しています
予選はとにかく　通過することを目標にしています

[kannju参加者]

塚田政夫九段の若いころの詰将棋を集めていて
昭和１２年発行　塚田六段著　新選詰将棋
昭和２２年発行　塚田名人著　名人就位記念詰将棋百題
昭和２５年発行　名人塚田政夫著　名作詰将棋この一手
昭和２５年発行　前名人塚田政夫著　はめ手と詰将棋
昭和２５年発行の　名作詰将棋この一手が　名人塚田正夫著となつているのは
昭和２３年発行の　名人塚田正夫著　最新詰将棋名作選と同一のもののためのようです
４冊古本屋で買いました
塚田九段の詰将棋集は　塚田詰将棋代表作　塚田詰将棋２００題　よくわかる詰将棋
と　３冊もつていますが　比較的易しいものが多いので
塚田九段が六段当時は塚田銀波と号し　難解な長編も作っていたので
そうゆう作品もみてみたいので　古い本を集めてみました

[kannju参加者]

４ｘ４マスの詰将棋（伊藤果八段著）
１月３０日発売でしたかね
１８０題中１００題は５～９手詰　初級～中級向き
易しい問題が多いようなので　初級の人にお勧めです
私は今　箱庭の囁き（伊藤果八段著４ｘ４図式）将棋世界の付録
を解いています　１３手～２３手詰３９題
こちらはかなり難しいです　有段者向きだと思います

[kannju参加者]

六夢さんがしょうかいしている　横向きの大盤は九段戦なので　木村名人の解説ではないです
みると　特設会場で　したから見上げるつくりなので見やすいように　横向きの大盤をつかつていたんでしょう
特設会場がこう言うつくりなら　当時は写真のような横向きの大盤使っていたのかもしれません
わたしが　生まれたころの話で　横向きの大盤は初めて見ました

[kannju参加者]

横向きの解説ようの大盤の記事は
将棋世界に河口八段が　評伝木村義雄　を連載していて
そのなかで　木村名人が引退後　名人戦の解説が評判で
芹沢五段？が助手　駒を動かす動かすのは佐藤健吾三段
横向きの大盤のことかかれているところはみつからなかつたですが
木村名人が見やすいように横向きにしていたと書かれていて
私は普通の大盤を横にしたのかと思いましたが　それではおかしいので
横向きに特別に作ったものかもしれません
確証はないですが　たぶん木村名人の解説用の大盤だと思います

[kannju参加者]

そんなことはないでしょう
引退後だと思いますが
木村１４世名人が椅子に座って解説し　若いころの芹沢九段が駒を動かすやくで
木村１４世名人が見えやすいように
解説ようの大盤を横向きにしていたことがあつたと
なにかの本（たぶん将棋世界）で読んだことがあります

[kannju参加者]

私も２７飛の発見に苦労しました　初手も２４銀は打ちにくいです
１４玉もあるので　解説にはないですが１４玉なら２３銀成がわかりやすいですね
合駒問題の作品は若島正氏と伊藤果八段が有名です
大道詰将棋のようで敬遠していた時期もありましたが　今は詰将棋の世界として
楽しんでいます
実戦の前には　実戦型の詰将棋を解いています
この作品は移動合といつても　合駒問題のような感じはないですけど
２６銀のおかげで３５竜から１５竜捨てがきまるので
実戦ではなにか打って合いしてもいいですが　それでは平凡ですので
詰将棋としては２６銀と移動してもらいたいです

[kannju参加者]

山中龍雄作品集２０番の正解を書いておきます
２４銀２５玉３５金同銀２７飛２６銀３５竜１４玉１５竜同銀２３銀不成まで１１手詰
２手め１４玉なら２３銀成以下詰
５手目２７飛が詰め手筋とはいえ　好手です最後も竜捨てから２３銀不成でみごとに決まります

[kannju参加者]

考えた人がいるかどうかわかりませんが
山田道美九段の詰将棋集の８０番の正解を書いておきます
２２角成同玉１３角３３玉５３飛４３角合２３金４２玉３１角成
同玉５１飛成４１合駒２２金打ちまで１３手詰
大学２年の時に現代将棋の急所で見て解いたことがあり　２２角成りは覚えていました
あとはまた自力で解きました　４３角合の所は銀合にしましたがどちらでもいいと思います
山田九段の解説によると　プロの七、八段の先生が数人かかってもついに解けなかった代物である

[kannju参加者]

失礼しました
上記　詰将棋（山中龍雄氏作）の
持駒は
飛金銀です
山中龍雄作品集（短編百局）の２０番です
山中氏は中長編が得意のようですが　この本は９手～１５手詰　百題です　
図面は確認したんですが　持ち駒を忘れていました
さすがに　持ち駒なしでは詰みません　すみません

[kannju参加者]

王将天狗誌
第一期内藤賞受賞作
山中龍雄氏作　１１手詰
玉方　１３桂１５玉１６歩１７馬
　　　２６銀
　　　３３歩
攻方　４４竜
好作です　

[kannju参加者]

１月発売の　４ｘ４マスの詰将棋（伊藤果八段著）について調べてみました
全部で１８０題　３～９手が１００題とのことなので　初級者にも楽しめそうです
１０１～１６０が１１手～１９手　１６１～１８０が特選
中級～上級差も楽しめそうです　伊藤八段作なのでたぶん合駒問題が多いと思うので
不慣れな人には難しいかも
伊藤八段の代表作　果し状　２００題中１８３題まで詰めましたが（２問は解けず）
合駒問題が多いですが　イメージよりは解きやすかつたです
今回は４ｘ４図式だし９手以下が１００題あるので　易しい問題も多いようです
手数が長くなると難しくなるとは思います
じつさいには表紙の問題を解いただけで　中身は見ていません

[kannju参加者]

前に　４ｘ４図式（伊藤果八段著）の新刊が出ると紹介されていました
私は　初級のかたにお勧めと書きましたが　将棋世界の付録
箱庭のささやき（４ｘ４図式）を解いてみると　手数も１３～２３手と長め
伊藤果八段の作なので合駒問題が多く初段くらいないと解くのは難しいと
思いました　簡素な図式なので　そんなに複雑ではないと思いますが

[kannju参加者]

ソフトで判断できるんですか
８１道場で香車得～８枚得じつさいに対局して　どのくらいの
ハンデーになるかアンケートをとつて　今はなに得とかの対局も採用しています
私は興味なかつたので　指したことはなく　アンケートの結果もみていません
従来の香落ちから６枚落ちまでは対局しています
リアルではあまりに弱い人には　２枚落として飛車角わたしてさすこともありましたが
二枚得で八枚落くらいの　ハンデーなんですか　もつと大きいと思っていました
他の人に聞いた話では　その人も２枚おとして相手の持ち駒にする将棋も指していて
爆弾と言うといつていました　しかしあくまで趣向です
私は従来の駒落ちで充分だと思います

[kannju参加者]

脳内将棋で解こうとしましたが　無理で将棋盤に並べて解きました
７手詰で持ち駒３枚なんで駒を取る手はないですね
初手と５手めが妙手ですね
特に初手はわかりにくかつたです
初手がわかれば　あとはすらすら解けました
９００題解くのはたいへんですね
私も詰将棋よく解いています　実戦で役にたつこともありますが
実戦では持ち時間もあり　よくかんがえずにさすこともあり微妙ですね

[kannju参加者]

山田道美九段は打倒大山名人のために研究会で実戦をつみ
古典詰将棋を解いていました
すべて将棋が強くなるためでした
山田九段の詰将棋　解いていますが　百題すべて実戦型
実戦を強くしたい思いのこもつた　百番です
５５問まで解きました
５４と５５番は１１手詰ですが難問でした
ただ私のように　詰将棋にはまつてしまうと　実戦とは
べつの世界にいつてしまいます
今は山田九段の詰将棋百題　山中龍雄作品集（短編百題）
内藤詰将棋代表作を詰めています

[kannju参加者]

六夢さんが　４ｘ４図式（伊藤果八段著）の詰将棋が発売されると
書かれていましたが　３ｘ３図式もあるんですね
作るのはたいへんそうですね
この問題は脳内将棋で解きましたが　２手好手があるので
７手詰としては好作と思います

[kannju参加者]

２４名人戦　参加希望者２８日朝７９４名
参加受付は　今日までです　
１０００名参加はちょつと苦しいですかね
皆さん参加して　楽しみましょう

[kannju参加者]

山田道美将棋著作集の第八巻に　山田九段の詰将棋が百題載っています
山田九段は詰将棋の原点を守る立場で　百題すべてきれいな実戦型です
８０番はプロも悩んだと言う作で　山田九段の代表作
現代将棋の急所と古今詰将棋短編名作選にも載っています
玉方　１１香１２玉２２金２４歩３４歩４４歩５４歩６３歩
攻め方１５歩３３角
持ち駒飛角金
１３手詰

[kannju参加者]

２４名人戦参加希望者２４日朝で６６７名
少ないきがします　以前はもっと多かったように思います
予選４０人リーグは必勝法はたくさん対局することですかね
決勝リーグに進めたら
運が良ければ　駒タイトルほしいです

[kannju参加者]

二上詰将棋（５００題）終わりました　解けていない問題が２題
内藤詰将棋代表作と山田九段の詰将棋百局は進行中
それと新たに買った３冊のうちの一つ
山中龍雄作品集（短編百局）を今日からはじめました
中編や長編が得意の人ですが　短編（１５手まで）の百局です
最近多くなつてきた　構想型の作品ではなく　普通作なので
全問正解を目指します

[kannju参加者]

二上詰将棋　５００題あるのでなかなか終わらない
今４６２題まで終わり　やつとゴールが見えてきた
５回めだけど　覚えていない
９手詰が一番多いように思う　易しい物もおおいけど
二上九段らしい難しいものもあつて　簡単ではない
また通販で詰将棋の本購入
古本屋で安いのを見つけると　買ってしまいます

[kannju参加者]

4×4図マスの詰将棋
やはり　伊藤果八段の作品集ですね（箱庭と呼んでいるそうです）
職業詰将棋作家を長く続けると　簡素を心がけるようになるみたいで
その究極が４ｘ４図式です
さすがに詰めやすいです
詰め将棋の本は自分に合ったものがいいですね
私はすぐには解けないけど　苦労したら解ける程度がいいですね
最近は短編でも構想型の難解なものが多くなつています
最近買った　現代詰将棋名作選がそれで　詰将棋として難易度が高いです
詰将棋マニアにはお勧めですが
初級～中級者で詰め手筋を覚えたい方には４ｘ４図式はお勧めです

[kannju参加者]

私は　４０年くらい前に　詰むや詰まざるや（無双と図巧）を解きました
あまりに長手数のものはのぞき　挑戦しました
図巧一番は４回目に解きました　解けない物は２回３かいと挑戦しました
図巧一番は最後に解きました（４回めは１番のみ）
相当な時間考えたはずですが　４０年前のことなのでどう言う手で詰めたのか
ぜんぜん覚えていません
今は解けないと思います
本屋で　詰むや詰まざるや　を見つけた解きはドキドキしました
その当時は幻の詰将棋集でした
今は　江戸時代の詰将棋をほとんど網羅した　古図式総覧　をもつていますが

[kannju参加者]

逆転のテクニックには　玉方４１銀５１玉６１銀　攻め方３４馬５３と持ち駒銀
の図がのつています
米長九段によると　一番有名な３手詰　作者不明の古作物と書かれています
私は中２のころ１年間くらい兄と将棋をさしていて　その後やめていましたが
高校卒業して大学にはいるまでのあいだ　バイトしていたところの社長が
将棋が好きで　昼休みに２枚落ちで教えてもらいました
社長は３段くらい私は６級くらいだつたと思います
その時に最初にだされたのが　この問題で　将棋の本を読んだこともなく
詰将棋をみたこともなく　馬を捨てるなんて考えられられなくて
半日考えて　やつと５２馬がひらめきました　
すごく感動して　記憶にのこつています
その後も何題も詰将棋出題されましたが　駒を捨てることを覚えたおかげで
わりと早く解けました
この３手詰は　私の詰将棋の恩人みたいなものです

[kannju参加者]

将棋無双の不詰作について書きます
６番３７番４０番７３番７４番８８番８９番
の７題　７４番は原図は攻め方１５とがなく不詰　流布本によつては１５と
があるものもあり　それだと詰むようです　
６番と７３番７４番は駒場和男氏の新補正図の提案があるそうです

[kannju参加者]

１００人弱くらいですか　かなり広い会場に三県からたくさんきていました　無差別でクスは一つだけです
予選は全敗でも　４局させます　対戦相手は主催者が適当に決めていました　対戦表はありません
予選通過も人数が決まっているわけではなく　とにかく４連勝のみ通過です
連勝どうしをあてるので予選通過できるのはそんなに多くはないです
清麗戦はみたことのない　方法なので　どんな結果になるのか楽しみです
どんな形式でも強い人が勝つんでしょうね

[kannju参加者]

６回戦終了で　６勝１人　５勝１敗６人なら　７回戦で決勝に進む４人きまりますね
誰が考えたのかうまくできていますね
今はないですが　だいぶ前にアマの大会にもユニークな大会がありました
全員予選４対局　全勝者のみ決勝トーナメント進出
２回戦は勝った者どうし　３回戦は２連勝どうし４回戦は３連勝どうしをあてるので
決勝は８人くらいでしたか　かなり前のことでよくは覚えていませんが
私は一度優勝したことがあつて　その時は７連勝でした

[kannju参加者]

逆転のテクニック（上巻）に図巧の一番がのつています
私は２５才前後くらいに　無双と図功を解きました　図巧の一番は私も手こずりました
一回終わったら　解けないものに挑戦することを何度か繰り返して
最後に解けました
ただ私が一番感動した詰将棋は　最初にでている３手詰です
半日かかつて　５２馬を発見したときはすごく感動しました
それが詰将棋との最初のであいで
それ以後　詰将棋を愛好しています

[kannju参加者]

４ｘ４図式は伊藤果八段が箱庭と呼んでいるものですね　伊藤八段の作品集に
将棋世界の付録で　３９題すべて４ｘ４図式　箱庭の囁き
３９題すべて合駒問題　変幻自在　などがあります
将棋世界の付録をまとめて買ったので
詰将棋作品集も大量にあります　短手数なものが多いですが
必至の作品集も大量にあります
必至の本にも必至の説明は書いています
普通は問題集がメインですが　問題集抜きの本はまだ見たことないです

[kannju参加者]

逆転のテクニック（上巻）
逆転のテクニック（上巻）に米長九段の考え方が詳しく書かれています　簡単に抜粋します
終盤の対局観を養うことだけを勉強してきた　その勉強法とは
詰将棋と次の一手　この２つだけで今日まできた
無双と図功は中学の時詰めたそうです
次の一手は新聞の将棋欄の終わりの図面をみて次の一手の予想をしていたそうです
読みの訓練をするには詰将棋が一番である
図面をみて頭の中で駒を動かして詰ませることが大事
無双と図功に真剣に取り組んだかどうかが　奨励会を卒業できるかどうかのひとつの大きな
線になると思っている
全部詰ませると言うことではなく　全部の詰め将棋に必死で取り組むことである
（無双には７題不詰の作品がある）

[kannju参加者]

今解いている　内藤詰将棋代表作は初級８０題と中級８０題は
さくさく解いて　上級詰将棋３４題にはいりました
さすがに上級の問題なので骨があります
内藤先生の詰将棋の本は力試しの問題がついていることがあるので
好きです　プロも職業詰将棋作家になるとやさしいものを作るので
やさしいものだけの本が多いです（本業は指し将棋なので当然ですが）

[kannju参加者]

私も図式百番持つています　１００題中７２題は解きました
長編もけっこうあつて　時間をおしみなくつかえばもうすこし解ける
と思いますが　若い時のように　こんき　がないので
あまり長いのはしんどいですね
ベンハーは完成まで４０年くらいかかつたそうです
弟子には長編の詰将棋はつくらないように言っているそうです

[kannju参加者]

私は社会人になって　一年間将棋やめていましたが　一年後に再開しました
そのころに解いていたのが　二上詰将棋代表作や内藤詰将棋代表作です
痛みが激しいので　古本やで再購入しました
今は内藤詰将棋代表作ともう一つ再購入した二上詰将棋を解いています
二上詰将棋代表作と内藤詰将棋代表作を見ると　将棋を再開して
楽しかつたころのことが思いだされます
特に二上詰将棋代表作には１００題実戦型の詰将棋があるので
やさしいものを将棋を指すまえのウオーミングアップに今でも解いています

[kannju参加者]

すみません　４１銀に同銀も書いていましたね
私は同金と同玉しか読んでなくて　あとで同銀もあるときずいたので
解説にも同銀ないのかと勘違いしました

[kannju参加者]

盤に並べて考えれば簡単ですが　頭の中で考えるのが　みそ　ですね
４１銀には同銀もありますね　駒が余るので正解ではないですが
プロのようにあたまのなかに　将棋盤　駒台　駒とか浮かぶわけではないですが
盤と駒を頭の中にイメージして　頭の中で詰ます訓練をして
ぼんやとりでも　将棋の盤と駒が浮かぶようになりたいものです　
プロは将棋盤を反対側からみたい（ふみりんアイ）ときは
目をつむって　将棋盤をさかさまにして　次に駒台を反対におけば
相手の反対側に回らなくてもできるそうです

[kannju参加者]

２４のトップページに　苦情相談所　があるので
そこをクリックして　通報すればいいと思います

[kannju参加者]

プロであつても　実戦では３１手以内ぐらいの詰将棋を解いていたので充分みたいですけど
でも修行時代は無双図巧のような難解な古典詰将棋を解く人が多いみたいですね（米永先生の影響かもしれませんが）
私の持つている詰将棋の本で１９手以上がどれくらいあるか調べてみました
二上詰将棋金剛編　１００題中　中編（１９～３１手）４９題
二上詰将棋　５００題中　中編（１９～３５手）１８題
二上詰将棋代表作　２１０題中　中編（１９～３３手）１７題
内藤詰将棋代表作　２０４題中　中編（１９～４９手）３０題　長編２題
内藤詰将棋２００題　中編（１９～２５手）　５題
詰将棋が得意な人には　二上詰将棋金剛編をおすすめします
初心者の人には　断然二上詰将棋をおすすめします
５００題もあるし短い手数のものが多いので　詰手筋を覚えるには最適だと思います
中には手数の長い難解なものもあるので　解けないものは答えを見てどんどん次に
進んで下さい
紹介した本は絶版になつているので　欲しい人は古本屋で購入してください

[kannju参加者]

２４名人戦　予選リーグ　４０人リーグを選択すれば　多く対局すれば予選通過たぶんできます
同じくらいのレベルなので　だいたい勝率５割前後なので
決勝リーグなると２０人になるので　みんなけつこう対局消化するので
一局一局大切に指して　勝ち星をかせぐことを考えないとだめですね
決勝リーグが２０人になつてから　たタイトルのがしてきたんですが
今年はじめてとれました
来年も　予選は通過して決勝リーグに進みたいですね
長く楽しめるので

[kannju参加者]

今月の将棋世界に将棋図巧と将棋無双を全部詰めれば　プロになれるか？
と言うテーマがかたられていて
おおむね肯定されていたようですが　増田六段だけはそんなことありえない
実戦には役に立たないと否定していて面白い意見だとおもいました
（ただし無双には７題不詰があります）
天野宗歩が弟子の渡瀬庄次郎に毎夜詰将棋一題解答できるまでは寝ることを
許さなかつた逸話もあるし（みかねた市川太郎松がそつと答えを教えることもあつたそうです）
山田九段も大山名人や升田九段との終盤力のさをなくすために
古典詰将棋を解いていたし　
私は詰将棋も必要だと思います　もちろん詰将棋だけでプロになれるわけではないですが
ちなみに図巧と無双を全部詰めれば最低でも四段になれると言ったのは米永九段です

[kannju参加者]

私が考えた解を書きます
第１問　４一銀
第２問　８二
第３問２八馬
脳内詰将棋難しいですが　時々はやりたいです
将棋の盤と駒が浮かぶようになれば楽なんですが

[kannju参加者]

第２問　プロのように頭の中に将棋盤は浮かばないですけど
頭の中に将棋盤と駒をイメージして　駒を一つ一つ動かして(読んで）詰めるので
１７手かかりますから３秒では無理です　
第３問もわかりましたが　考えてみたい人もいると思うので
正解は書きません
脳内詰将棋　漠然としていても将棋盤と駒をイメージできないと
解くのは難しいと思います

[kannju参加者]

どこかにアップされているかどうかわ分りません
着物着ていたので　正月のＮＨＫの番組だつたと思います
駒の配置とか持ち駒が読み上げられて
わたしが覚えようとしていた時に　香川女流三段がすでに正解をだしていて
早いと　ただ感心したのをおぼえています
他の人は誰が出ていたのかわ覚えていません

[kannju参加者]

プロは頭の中に　将棋盤が浮かぶそうで　弱い時は白黒　強くなるとカラーに
なるそうです　だからプロだと脳内将棋でも問題ないと思います
私もベットで詰将棋の本見ていて解けないと覚えて頭のなかで解いたり
本屋で詰将棋解いてて解けないと　覚えて頭の中で解いたりしています
プロのように頭の中に将棋盤が浮かぶわけではないので　記憶します
でも番とか駒とかイメージはします
この問題はシンプルなのでイメージできました　手筋ものですし
私もすぐ解けました
以前女流プロが脳内将棋で早解き競争をしているのを　テレビで見ましたが
早かつたですよ　私は配置や持ち駒覚えるだけでも時間が必要で
さすがプロだと思いました

[kannju参加者]

２４名人戦受付が　始まりました　最近格下の相手にもひどい負けが続き
実戦指さずに　詰将棋で遊んでばかりいるためか
年のせいなのか　対局感の悪さを実感しています
それでも　毎年でているので　参加申し込みしました
４０人リーグで対局を多く消化して
決勝リーグに進むのが目標です

[kannju参加者]

勝浦九段作著　詰将棋の鉄人
７手～１３手詰め２００題　何題か間違えましたが終わりました
易しいものからだんだん難しくなる配列になつていて
１１手詰の終わりのほうと１３手詰はプロの作らしく難解なものもありました
一般愛棋の終盤力養成には良書だと思いました

[作成者]

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