[kannju参加者]

天野宗歩手合集には　宗歩が１５才からの棋譜がのつています
１５才でもかなり強く　１８才のとき腰掛銀誕生の一局をさしています
１８才１９才ころには当時のトツプクラスの実力があつたと思います
藤井四段は１４才ですでにＡ級のちからがあるようで
デビューから１３連勝ですかすごいですね
将棋の歴史上名人はたくさんいますが
棋聖と呼ばれているのは　天野宗歩一人だけですが
藤井四段も棋聖と呼ばれるような棋士になるかもしれないですね
まさに天才（神様に愛された子供）ですね

[kannju参加者]

居飛車党でも好き嫌いもあるし
すべての戦法をマスターするのは無理でしょう
横歩取りでも　今はやりの３３角もあれば　相横歩取りもあるし
相横歩取は研究はしましたが　横歩取りは変化がおおすぎるので
私は横歩を取りません　取らなくても悪くなるわけではないし
ひねり飛車をするのは好きですがされるのは嫌いなので
先手２６歩だと３４歩から角交換四間飛車にしたりしています
ごくたまにしか　指しませんが　武市流筋違い角四間飛車は勝率がかなりいいです
しかし本に書いてるようにはならず　いつも力戦です

[kannju参加者]

振り飛車から居飛車または居飛車から振り飛車に変えるのは大変ですね
私は基本居飛車党ですが　角交換四間飛車をメインにしょうとしたことが
ありますが　うまくいきませんでした
結局居飛車がメインでたまに振飛車を指すスタイルになりました
四間飛車破り居飛車穴熊編は今読んでいます
疑問に思つていた変化もわかりやすくか書いています
ただ全部覚えるのは大変だと思います
今はリアルの大会にぞなえて　将棋世界の５手７手詰と昇段コースの
問題を多く解いています　一度捨てたんですがまたけつこうたまつているので

[kannju参加者]

ノーマル四間飛車対策の本では
所司七段がこの本は　読んでおくべきだと強く勧めていたのが
四間飛車破り居飛車穴熊編と
四間飛車破り急戦編の２冊です　いずれも渡辺竜王著
私は近所の古本屋で　居飛車穴熊編を見つけて買いました
持久戦だとこちらですかね
各章の初めに渡辺の結論があり　終りに練習門題があり
分かりやすいと思います
急戦は羽生の頭脳でいいと思いますが
居飛車穴熊の指し方は　だいぶ変わるわっています

[kannju参加者]

すみません　勘違いしていました
この将棋　後手が勝ったのであれば　問題の局面で先手が
間違えただけだと思います
問題の局面では　先手優勢だと思います
４３飛成ではなく８８角なら
先手優勢だつたと思います

[kannju参加者]

この局面は　後手歩切れでもあるし　先手優勢だと思います　
８８角に４４角なら同角で先手優勢だと思います
同角成なら同銀で手得ですし
４３にからな成して　馬をつくらしたうえに香ぞんをしては逆転でしょう
私もソフトで検証することはできませんが
こんな手をソフトが指すとはとても思えません
こう言う将棋でソフトと疑うんですか
ソフトはプロの名人にも短手数で勝っほど強いんですけど
ポナンザと佐藤天彦名人との第一局　私は見ていないので正確ではないですが
先手ポナンザの初手は３８金ですかね？
それが最善手としたら　人間が４００年もかけて作つてきた定跡は
いつたい何だつたんでしょうか
囲碁の対局でも　コンピューターが人間の常識をくつがえすような手を打ち
しかも　勝っので　人間が何百年もかけてつくつてきた定石は
なんだつたのかと言うようなことを書いていたように記憶しています　

[kannju参加者]

図書館から　二上詰将棋選集と高柳将棋選集を借りてきました
将棋連盟が寄贈しているんですね
今　果し状（伊藤果八段）を解いていて残り２００題中残り３９題ですが
手数も長く難しくなつてきていますが
この２冊も並行して解こうと思います　
高柳名誉九段がこの本のなかで弟子たちに詰将棋を作るな詰る側に立てと戒めている　
詰将棋という夢を追う行為は将棋上達にむしろマイナスになる点があると思うのである
しかし私自身は詰将棋をつくるようになつたことをくいていない　と書いています
弟子の伊藤果八段も同じようなことを（詰将棋創作をしてきたことを後悔していない）
書いています

[kannju参加者]

yanoさんと同じ意味ですが
普通に考えて８８角かと思いますが４１飛成できまればいいですけど
あまり自信もてないし　たの候補手は感触が悪いように思いますが
私は対局感が悪いので次の一手は自信ないですけど　

[kannju参加者]

私は　将棋世界の付録と　門倉啓太著角交換四間飛車最新ガイドと
黒沢玲生著角交換四間飛車徹帝底研究を読みました
私は本来居飛車党なのであまリ使つてはいません
角交換四間飛車もかなり研究されているので　そんなにうまくいきませんでした　

[kannju参加者]

昭和の看寿と言われた山田修司氏の詰将棋作品集　夢の華　が復刊されます
￥５１８４　けつこうな値段ですが
古本屋で￥１２０００で売られているのを思えばで安いんですかね
素晴らしい作品集でほしいですけど
自力で詰めれる作品ではないです　若いころのように何日かかつても詰めるこんきはないです
詰めれないものは解答を見ない主義なので　解けないままの作品もたくさんあります
解けない作品は並べて鑑賞するのもいいかもと思つたりもしています
駒場和男氏の詰将棋作品集　ゆめまぼろし百番も
正解者０の作品も４作あり　みるからに難しそうな作品ばかりなので全然解いていません
解ける作品もあるとは思いますが
無双　図巧なみに難解なので力自慢の方は挑戦してみてください

[kannju参加者]

将棋クラブ２４は本当の初心者はあまりいません　９級が普通の町道場の初段くらいです
８級や９級の初心者がこんなに強いわけがないと　誤解されているような気がします
２４の９級といつても　有段者です
私は８１で五段２４で二段ですが
序盤がざつでひどい手をけつこうさします　今日も８１で２級の人と香落ちをさしましたが
とても五段とは思えない手を指しました　相手がとがめなかつたので
圧勝でしたが　本当はぼろ負けの将棋でした
私も時々ひどい負け方します

[kannju参加者]

中飛車　ごきげん中飛車のことですか？
居飛車だと　居飛車穴熊がいいと思います。
プロは超速３７銀が多いようですが　指しこなすのは難しいです
相振りなら石田流になると思います
居飛車なら　どれか一つの戦法を本を読んで研究するのがいいと思います
私のお勧めは居飛車穴熊です

[kannju参加者]

本当は森内九段のように順位戦をリタイヤした人が将棋連名の会長になればいいと思います
現役で会長は激務すぎると思います
しかし谷川前会長の指名ですし　変わらないでしょう
会長が佐藤康光九段のままなら
森内九段が副会長か専務理事になつて　将棋連盟を支えてもらいたいです
今まで連盟を支えてきた幹部をやめさせて　将棋連盟がこの先どうなるのか
不安ですね

[kannju参加者]

風邪が治らなくて　毎日ゴロゴロしています
明日　４月１日から８１道場で大会が始まるので
早く治して　将棋頑張りたいです
８１道場はリーグ戦だけでなくトーナメントもできるようになり
面白くなりました
４月にはリアルの大会にも出る予定なので
早く治して　その準備もしたいと思っています

[kannju参加者]

今風邪で体調がわるいのですが　過去の将棋世界の
５手７手詰と次の一手を解いています
次の一手は易しいのを解いていますが　よく間違えます
解答が乗ってるほうをといているのでノーヒントですが
それにしてもこれでは負けるはずだと思いました

[kannju参加者]

ペンギンさん若いですね
私らの時代は野球で　サツカーはマイナーでした
今はサツカーもさかんで　わたしの住んでいる田舎にもサツカー場が建設中です

[kannju参加者]

私は　手を骨接して９０日入院していた時はボビーフイッシヤーのチエス入門を読んでいました
簡単なチエックメイトの問題が乗っていて
チエスはまつたくの初心者ですが本の問題はほぼ解けました
将棋でも　対局は体にわるいでしょうが　簡単な詰将棋を楽しむくらいはいいかも
私は趣味は将棋と韓国のドラマを見ることぐらいです
ペンギンさんは将棋以外にも趣味はありますか
基本的にはゆつくり休んで　体を治すことだと思います
私のように歳をとると　せめてあと１０年は好きな将棋をして　たまに旅行に行きたいと思つています
それも健康であればこそで
車やバイクにはなるべく乗らず　歩いたり自転車に乗るようにしています
今はしつかり　体を治して　無理をしないていどにまた将棋を楽しんでうださい

[kannju参加者]

伊藤果詰将棋５０年作品集
２００題の内１５０題解きました　あとは珠玉編下５０題です
合駒限定をうつかりしたのが一題　誤答が一題　今のところほぼ詰めています
伊藤八段の詰将棋集調べてみたら意外とたくさん持つていました
しかし合いごま門題が多いので難しいイメージがありました
今回解いてみて　合駒問題が多いですが　簡素な形が多くそれほど難しくは思いませんでした
珠玉編（上）４６番ぐらいから難しくなつてきました
特に５０番は苦しみました　古今中編名作詰将棋集第一集にも選ばれていて　代表作の一つでしょう
後は珠玉編下５０題ですが手数も長くなる（２１手～５９手）ので
真剣勝負のつもりでとりくみたいと思います

[kannju参加者]

８１道場では　いろんなハンデイが実険され　飛車角の両成は採用されてないみたいですね
普通の駒落ちは定跡がるので　指し方わかりますが
両成がどれくらいのハンデイかわかりませんが
どう指したらいいのかわかりません　それもいきなりでは
二枚落ちで　落とした飛車角を相手の持ち駒にするのがあつて
爆弾とよばれているそうですが
これはそうとうなハンデイになります

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複雑な終盤戦では相手玉と自玉を見つめなおして
落ち着いて指す

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何気ない序盤戦でも敵陣にスキがないか考える
（いずれも将棋世界より引用）

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盤面を広く見る

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人によっては　実戦が８割と言う人もいますが
普通　実戦と研究は車の両輪と言はれています
両方をバランスよくすることだと思います
研究は　詰将棋（＋必至）　定跡の研究（＋棋譜並べ）などです
でもどうしても好きな事（私のばあい詰将棋）をしている時間が長いです

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５手詰めを２０秒以内で解ければ十分だと思いますが
私はある程度難しいものを解いていますが　ネツト将棋のような短い将棋に
役に立つているのか　わかりません
年のせいか　相手の単純なねらいにはまることが多く　負けつずけています
詰将棋ばかりやつていたので　対局感も悪く
将棋世界の最近の棋譜を並べようと思う　このごろです

[kannju参加者]

私は８１道場で四段で登録してすぐ五段に昇段して　なんとか五段を維持していますが
級のひとに２連敗　しかも完敗したこともあります
２４名人戦も負けつずけて　あきらめたらそこでゲーム終了ですけど
あきらめムードですが
久しぶりに　リアルの大会に出たら優勝しました
どこかで負けたらべつのとこで勝つたり
悪いことだけでもないですね

[kannju参加者]

実戦集でも図式集でも　いいつくりの本は高いですね
文庫本でいいから　安くしてもらえると買いやすいですね
内藤九段著棋聖天野宗歩手合集４５００円で安くはないですが
日本将棋体系の　中原誠著天野宗歩が２５局で２４００円にくらべると
お買い得だと思います
しかし　図書館にもいい本がけつこうあるし
リクエストもできるみたいなので　図書館を利用するのもいいですね
内藤國雄著棋聖天野宗歩手合集　本屋にはないと思いますが
古本屋で３８００円で売られています

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香落では第４２局と第４７局の　上手大橋柳雪との対局ですかね
第４２局宗歩勝（１８才）第４７局宗歩負け（２０才）
大橋柳雪は宗歩が師と仰いだ強豪です
第４７局は３４飛３３桂の香落の理想形を上手に許し
さすがの宗歩も苦戦しています

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棋士の健康法としては　谷川九段が備え付けの自転車をこいでいるとか
渡辺竜王がウオーキングしながら詰将棋を解いているとか　将棋世界で読んだことがあります
暴飲暴食はさすがによくないでしょう
私は食べ放題が好きで　最近では　カキの食べ放としゃぶしゃぶ＆すき焼きの食べ放題に行きました
でもあまり無理しないように　少し控えめにしています

[kannju参加者]

古本屋　アカシヤ書店のカタログに　スーパー四間飛車は６種類あつて
８００円くらいで売られています
テ１０１－００５１　東京都千代田区神田神保町１－８
アカシヤ書店　に将棋のカタログを請求すれば　カタログを送つてきます
私は詰将棋は通販で時々買つています

[kannju参加者]

内藤九段著　棋聖天野宗歩手合集　はいい本です
１６０局も（残存する棋譜を網羅）あり　１１７局は内藤九段が解説しています
ェピソード（言い伝え）も書いてあり　読み物としても面白いです
私は棋譜並べはあまりしませんが　この本は今でも時々並べています
今香落ちを並べていますが　あの有名な木村名人の将棋大観も
天野宗歩の実戦を参考にしていると思われるところがあつて興味深いです
それと　天野宗歩忍者説は松尾芭蕉忍者説と同じで　幕府が旅の話を聞いたことはあつたかもしれませんが
あくまで想像です

[kannju参加者]

藤井新四段２局目も勝ちました　
詰将棋が得意（解くのも作るのも）とゆうことで　早くから注目していました
名人になつた時　名人襲位記詰将棋百番をだしてもらいたいですね
永世名人の図式集としては谷川１７世名人が　２００年ぶりに月下推敲をだされていますが
塚田正夫九段も　名人になつた時名人襲位記念精選詰将棋百番をだされています
一世名人の将棋馬法に似た詰将棋集です
後年の塚田流からみると　駒のひろがりのある作品が多い　
将棋馬法が最初の詰将棋集ですが　実戦の終盤に手を加えたような詰将棋でかなり駒の配置は広いですが
手数も３５手くらいまでだし　それほど難しくはないです
その後詰将棋が発達してその頂点といわれる　無双と図巧がうまれました
名人襲位記念詰将棋百番は詰将棋の原点に返つて　実戦から取材したものも多く
実戦型の詰将棋です　手数も難易度も　詰将棋のスタイルも将棋馬法と同じくらいと思います
藤井四段が詰将棋集をだせばどんなものになるか楽しみです
一般アマチア向けのものでいいから出してもらいたいです

[kannju参加者]

頭の働き　記憶力とか読むスピードとかは　２５才がピークでしょうが
将棋は総合力なので　昔から言われているように
３０代が全盛期だと思います
それはプロの場合で　アマはいつからでも努力すれば
上達すると思います
ただ私のような高齢者になると　簡単な両取りを見落したり
ポカが多くなりますが
ペンギンさんは私よりＲは２００点くらい上だし　若いと思います
無理をしない程度に　将棋を楽しんでください

[kannju参加者]

詰まないように逃げるしかないですが　５７と６６は簡単に詰み
上に逃げるのも難しいですが詰みそうなので
５８玉とにげ６７銀なら５７玉　６７金なら５９玉で逃れていますか
あまり自信ないですが

[kannju参加者]

所司七段は定跡通で有名ですね
体系化された定跡書では羽生の頭脳が画期的でした
ノーマル四間飛車破りのバイブル渡辺竜王著　１居飛穴編　２急戦編の内の
居飛車穴熊編を近くの古本屋で見つけて買いました
羽生の頭脳＋練習問題みたいな感じです　練習問題がついていると理解しやすいとよくききます
この２冊がでて　ノーマル四間飛車がへつたとなにかで読んだような記憶があります

[kannju参加者]

古本は状態とか箱のあるなしとかで値段変わりますね
私は東京の古本屋から通販で　詰将棋だけですが　時々買います
カタログに状態も書いています
将棋の本はすぐに絶版になるので流通していない　古い本は高いです
定価よりだいぶ高いです
でも最近図書館に将棋の本があることを知り
これからは　借りようと思います
もつとも　詰将棋の本は買う必要ないぐらいたくさん持つていますが
詰将棋では塚田正夫九段二上九段内藤九段が有名ですが
塚田詰将棋代表作　二上詰将棋代表作　内藤詰将棋代表作
は初心者から上級者まで楽しめる良書だとおもいます

[kannju参加者]

将棋大観（十四世名人木村義雄著）
大山名人が子供の頃　将棋大観で駒落から勉強したとゆうのは有名な話です
私は今　香落を研究していますが　将棋大観を読むと
天野宗歩の実戦を参考にしていると思われるところが何か所かみられます
もちろん　実戦そのままではなく　独自の研究手順になつています
ペンギンさん　入院せずにすんで　将棋にも復帰されるようでよかつたですね
娘が　羽生全局集（七冠達成まで）を図書館から延長して借りてきてくれたんですが
棋譜が１１１局もありすべて並べるといつまでかかるかわかりません
すこし並べただけですが　ひねり飛車が多いです
あと２手め６２銀とか　（天野宗歩や木村名人も指していた）
得な手とは思えませんが　３人ともどうやつても最後は自分が勝つ自信があつたんでしょう
図書館にいい本があるので　暇になつたら自分でも借りたいと思います
ペンギンさんも　図書館で将棋の本借りるそうなので
いい本があつたらまた紹介してください

[kannju参加者]

果し状（伊藤果詰将棋５０年作品集）
地の巻簡素図式（７手～２５手）３０作
水の巻蜜室図式（９手～２３手）３０作
火の巻実戦図式（９手～２３手）４０作
合計１００作終りました　地の巻１番７手詰限定合を見落とした以外は正解
簡単ではない作品も多いですが簡素な形なので読みやすいです
あとは　珠玉編上　風の巻（７手～１９手）５０作　下　空の巻（２１手～５９手）５０作　計１００作
風の巻２番９手詰　角で開き王手して王が逃げれば簡単なんですが
銀の中合あり　伊藤八段は合駒が好きなので　中合とか移動合とかに注意が必要です

[kannju参加者]

１０秒でも秒読みがついていればいいですけど
チエスクロックを使わない時代は（進行が遅いときは１分の秒読みをしていました）
長考派の人がいつも時間をおおく使い
大会終るのが深夜になつて（会場を借りてる時間がすぎたら支部道場に移つていました）
それはそれで問題でしたが
私の県では大会は切れ負けですが　他の県の人に聞くと
３０秒の秒読みがついているところもあるようです

[kannju参加者]

２４のＲはデフレ化が続いているようなので
毎年少しずつ下がつたとしても　弱くなつてるわけではないと思います
正しい棋力をはかりたいなら　将棋連盟の道場等　道場で指すまたは
８１道場で指すと分かると思います
将棋の上達には大まかに分けると３つ
１　実戦
２　詰将棋（＋必至）
３　定跡の研究（＋棋譜並べ）
この３つをバランスよくやることだと思います私は詰将棋が好きでそれだけやつてることが多いですけど
人によつては実戦が８割だとゆう人もいます
米長先生は詰将棋と次の一手（新聞の将棋）で強くなつたと言われていました
ただ七段の人と指すと　思いもしない手を指されるので
才能の違いは感じます

[kannju参加者]

７１銀はこの一手ですが８２金は指しにくい手ですね
７１銀７２玉８２金６１玉６２銀成で
同玉なら６１金同玉９１飛成６２玉７１竜まで１１手詰
同飛なら９１飛成５２玉５１金以下１９手詰
詰将棋としては１１手の方でまとめた方がいいように思いますが

[kannju参加者]

yanoさん　時計が切れたら　３０秒とか秒読みついているんですか
私の県では　３０分切れ負けが多いですが
ほとんど切れ負けなので　
切れ負けになつてから　あまり大会にはでなくなりましした
必勝の将棋を時間切れでまけるは　ばかばかしいので

[kannju参加者]

ペンギンさん　体調にきをつけて
健康が一番なので
私は趣味は将棋だけなので
自転車に乗つたり歩いたりして　足をきたえています

[kannju参加者]

私は大学の時３年間将棋部でした
社会人になつてやめていたんですが　あることがきつかけで又始めました
そんな時本屋で詰むや詰まざるやをみつけて
すぐ買つて　夢中で解きました無双は７４題図巧は７７題解きました
有名な図巧一番は一番最後に解けました　しかし一般の人には難しすぎますけど
今は本屋では初心者むきの本が多くて
以外に図書館のほうが専門的な本が多いですね
ただ最近本を買いすぎて　それを読むだけでも大変です
詰将棋の本が多いです
信濃路（赤羽守詰将棋作品集）渓流（北川邦夫詰将棋作品集）は途中で中断して
今は　果し状（伊藤果詰将棋５０年作品集）を解いています

[kannju参加者]

N004 19手詰が正解だと思いますが
後半は追い詰めですが趣向なんですかね

[kannju参加者]

図書館に将棋の本があると知らなかつたんですが　娘が羽生全局集を借りてきてくれて
こんな本が図書館にあるんだと知りました
さつそく　今日いきました
羽生全局集や中原名人佐藤康光九段米長九段の実戦集
詰将棋では　内藤九段の図式百番　二上詰将棋選集　高柳詰将棋選集
たに定跡の本や　読み物もあり
本屋よりも良書がそろつていると思いました
暇ができたら借りて読みたいと思います

[kannju参加者]

実戦で　詰めにいつて　駒いつぱい渡して　結局詰まず　自陣受けなしが一番悪いパターンですね
私は詰将棋創作は　３手とか５手ぐらいの手筋ものしかつくれませんが
詰将棋は好きで毎日解いています
ネット将棋のように短い将棋で役に立つているのか　疑問に思うこともあります
まあ好きなんでやつているんですけど
解くのはいいにしても　プロの場合作るのはやめた方がいいと言う話を聞いたことがあります
中原名人が修行時代師匠の高柳九段から詰め将棋作るのはしないほうがいいといわれたそうです
谷川九段も藤井新四段の師匠に詰将棋創作はあまりやらせないほうがいいとアドバイスしたらしいです　　
二人とも詰将棋創作の名手なんですけど

[kannju参加者]

谷川会長が騒動の責任をとつて辞任するそうですね
もともと現役棋士が会長をするのは大変すぎます
谷川九段　一棋士にもどつて
指し将棋と詰将棋　ともに　まだまだ頑張ってほしいです
私も　黒だと主張してきたので
このばを借りて　謝罪します

[kannju参加者]

私は一度２４名人戦にそなえて　将棋世界の昇段コースの問題を解いてことがあります
それを集めたのを本屋で売つていたと思います　いろんなレベルがあつたと思います
米長先生は新聞の将棋をみて　次の一手を考えていたそうです
詰将棋と次の一手で強くなつたと言われていました
ただ私は詰将棋は毎日解いていますが　次の一手はあまりやつていません
詰将棋の本はたくさん買つていて　ほとんどマ二アですが
次の一手の本は買つたことはないです
個人のものでは　内藤九段の妙手探しとか森信雄七段のスーパートリック１０９などがあります
　

[kannju参加者]

内藤九段著　内藤國雄のすべて　を本屋で見つけて買いました
名局シリーズとは少し違つて　棋譜は３３局とすくなめですが
詰将棋が１０必至が１０どちらが勝が１０　他にエツセイも収録されています
娘が図書館から羽生善治全局集七冠達成まで　を借りてきてくれました
棋譜が１１１局あつて　並べるだけでも大変です
ほとんどトツプクラスの人達と戦って　勝率７割６分は驚きです　

[kannju参加者]

かなり難しいですけど
９３銀同桂同歩成８１玉９１角成同玉８３と９２歩合７３角８１玉８２香同飛
同角成同銀７３桂同銀９１飛同玉９２香成まで
８手め９２銀合なら７３角８１玉９２香成同飛９３桂同飛８２銀同銀同角成まで
８手め９３歩合同香９２角合なら７３角８１玉８２香同飛同角成同銀９２香成７１玉５３角６２金８１飛まで
１２手目同銀なら９２香成７１玉８２成香同飛同とまで
詰んではいるようですが複雑で時間があれば考えますが
ネツト将棋のように短い将棋ではとてもよ読みきれません
実戦なら４８角と成桂を取ると思います
江戸時代とかは持ち時間がなくて　天野宗歩手合集を読むと　この一手に６時間考えたとゆのが
時々でてきます　それ以上はないので時間制限がないとはいえ６時間が限度が暗黙のルールだつたのかもしれません
そうゆう時代なら詰みがありそうなら難解でも考えますが
ネツト将棋のように短い将棋で難解な詰みを読み切るのはむりなので
私は詰将棋が好きで毎日解いていますが　実戦では詰ますより手勝を読むほうが多いですね

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