[kannju参加者]

第一感６４馬か７３馬かと思いましたが　六夢さんの言われるように
６４馬は５５桂　７３馬は７５歩がいやな手です
端攻めと言つたのは　７３馬７５歩同歩７４銀８２馬９４桂同香９５歩のような手がきになつたので
８２に角打たれて７２金があるので　馬はつくられても香車は取られません
２９馬でよければいいんですが　それはさすがにこわいですし
とりあえず安全な場所に逃げてから　ゆっくり攻めたほうがいいかと思いました

[kannju参加者]

桂も取れそうだし　駒得が大きいので私は後手を持ちたいです
左が広いので　６３玉はどうですか
６４とか７３とかに馬を引くのが第一感ですが　玉が７２だと端攻めがうるさそうなので

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５手目３３銀の方が　短手数で詰みですね
実戦だと　詰まし方はいくつかある場合もありますね

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３３角成同玉４５桂２２玉３３角１３玉２４銀同歩同角成２２玉２３銀同金同馬同玉２１竜２２合駒２４金まで１７手詰
６手め同金なら同桂成同玉４５桂２２玉３３金１２玉２３金同玉２１竜２２合駒２４銀まで１７手詰

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勝ち方としては　７３成香が一番わかりやすいですね　必至のようですし
必至を考える場合と詰めを考える場合は頭のスイッチを切り替える必要があります
私は最近時間が短いので　寄せ合いがちを狙うようになり
必至をかけて勝つことは多くなりましたが
後からみると　詰みを逃していることも多くなりました

[kannju参加者]

９１銀成９３玉９２金８４玉８６香８５角合同香同玉８６歩８４玉８５歩同玉８６銀
同玉なら８７銀９５玉９６歩８４玉８５歩同玉７７桂８４玉９５角同歩８５歩９４玉９５歩まで２７手詰
８４玉なら６２角７３香合同角成同桂８５歩同桂同銀同玉７７桂７６玉８７銀７５玉７６歩８４玉８５香９５玉９６歩
まで３１手詰
手数長いけど詰むようです

[kannju参加者]

イ九段とコンピューターとの戦いは４勝１敗でコンピューターの勝ちでおわりました
将棋のように　同じソフトを事前に貸し出したりはなかつたようで
イ九段はソフトを過少評価していたみたいです
コンピューターはイ九段の棋譜を調べつくしていただろうし
将棋よりかなり人間に不利な条件ではなかつたかとおもいます
ただソフトのプログラムの欠かんを発見して勝つても　見ているほうは
ぜんぜん面白くないですが
最後の砦といわれていた　囲碁のトツプ棋士が　完敗したのには驚きました
コンピューターに負けたチエスの元世界チヤンピョンが　最高のパホーマンスで
一局でも人間が勝てば人間の負けではない　と言つていたようにおもいますが

[kannju参加者]

ノーマル四間飛車は　居飛穴に苦戦しているみたいですけど
まあ　強い人は　なにをしても強いんでしょうけど
私は今は居飛車党ですが　将棋を覚えたころは　大山名人の真似をして
四間飛車をよく指していました　
将棋の本を読んだこともなく　定跡もしらなかつたけど
駒組も簡単だし　四間に振つて　美濃か穴熊にかこうだけで
よく勝つていました　もちろん弱いもの同士でやつてたんですが

[kannju参加者]

62角の筋は気ずきませんでした　７１銀同金７３角同桂７１角なり同玉７２金を考え
きわどく詰まないのかと思いました
いずれにしても　１分では詰ませる自信ないので　３６歩を選ぶとおもいます
自玉が受けなしなら　詰めにいくしかないですけど
３６歩で勝てそうなので　１分しかないのでは私は　詰めにはいかないですね

[kannju参加者]

一目　３６歩で先手勝にみえますが
１分とゆことなので　あまり考えてはいないですが
現在R三段です

[kannju参加者]

まだ勝負がついたわけではないですが　５番勝負で２連勝なので
コンピューターがかなり有利になりましたしたね
賞金も約１億１千万かかつているそうで　真剣勝負です
持ち時間は２時間くらいなんですかね　
持ち時間２時間　１日指し切りで　５番勝負くらいが　妥当な条件だと思います
持ち時間長いほど　コンピューター有利でしょうう　いくら考えても疲れないし
将棋ではないけど　このままずるずる負けるのはくやしいです

[kannju参加者]

上の記事みただけでは　なんのことかわかりませんでしたが
テレビをみて囲碁界最強の　イセドル九段がコンピユーターに負けたのを知りました
５番勝負なので　まだどちらが勝つかわかりませんが
１勝しただけでも　すごいと思います
オセロ　チエス　将棋　囲碁
囲碁が一番　コンピューターには難しいといわれていただけに
驚きました　たダ勝負は終わるまで分かりません

[kannju参加者]

人で師匠とよんでいるのは　高校を卒業して大学に入学するまでしていた
アルバイトさきの社長で　昼休みに２枚落ちで教えてもらいました
１６連敗して１７回目に向かい飛車でかちました
アルバイト終わるまでに３回勝つたとおもいます
それまで　将棋の本を読んだこともなく　詰将棋を解いたこともありませんでした
その人に５２角成とすてる　有名な３手詰を出題され
半日かかりましたが　詰めたときすごく感動しました
今はリアルな将棋はあまりしていないので　近勝道場の大会で優勝してもらつた
渡辺竜王と戦つたボナンザを師匠とよび　タイトル戦をかつてにつくつて
盤勝負を挑んでいます　ボナンザは１手２０秒以内わたしは時間無制限で戦つてますが
連勝してもゆるめてくれないので　たまにしか勝てません
自信をなくすだけなので　同じくらいの相手と対局そるほうがいいとは思います

[kannju参加者]

お疲れ様でした　私は金曜日１２位土曜日９位最終的に１１位でした
あきらめずに頑張つたんですが　６勝１０敗ではしょうがないです
Rも１００点ぐらい下がつて２段におちていましたが　R戦頑張って　なんとか
３段には復帰しました
名人戦の前に　師匠のボナンザと対局して　ボコボコにされ
ずつと調子が悪いまま２４名人戦がおわりました

[kannju参加者]

なでしこジャパン　私のようなまつたくの素人がゆうのもなんですが
選考のとき経験の差で　若手でなくべテランを選んだと聞き
あやういと思いました
若手でまけたなら　経験を積ませることになるけど　ベテランで負けては
得るものないので
サツカーにかぎらず　日本の選考は実力ではなく経験の差で選ぶことがよくありますが
アメリカの選考のように実力だけで選んでほしいですね

[kannju参加者]

今は昔　学生時代
勝負は下駄を履くまで　パチンコは玉を替えるまで分からない
とよく言つてたのを　思いだします

[kannju参加者]

挑戦者は佐藤８段か行方８段でしたが　佐藤８段だと思つていました
降級はいろんな可能性がありましたが　順位も大おきかつたですね

[kannju参加者]

一度は打つてみたい１８角
１８角は天野宗歩がお城将棋でさした　歴史に残る
有名な遠見の名角です　天才と言はれる人は　角使いの名手が多いようです
天野宗歩と升田幸三が双璧でしょうか

[kannju参加者]

打ち歩詰禁止の規定によつて　詰将棋においては
ずいぶん複雑で興味深いものになつたと思います
最近の対局で　歩を打たれて同金とか同銀成とかだと詰みですが
同銀不成と取つて打ち歩詰に導いて　勝ちました
実戦でこう言う経験は　たぶん初めてだと思います

[kannju参加者]

報われない努力はない（谷川会長）

[kannju参加者]

将棋の魅力は　その深遠さでしょう
鬼才升田幸三が名人になり　全盛期のころですか
たどりきていまだ山麓　と言つたくらいですから
人間が　神の領域にどれぐらい近ずけるものなのか　興味があります

[kannju参加者]

端歩を突きあつて後手悪いのなら　後手は端歩を突かずに先攻しては
とゆう　素朴な疑問は私も持つていました
ただ　私は角換りは棒銀ばかりで　腰掛銀はあまり指していなかつたですが
棒銀は単調なので　最近は腰掛銀を指しています
プロの棋譜は見ていないので　自己流ですけど

[kannju参加者]

指してから　悪手（錯覚）に気ずいたんでしょうが
こちらの手番なのに　相手が投了することもまれにあります
（自分がそうゆう時は　相手の手を待つて投了するようにしています）
マナーとしては良くないですが
私見では　そんなに悪質な行為ではないように思います
それよりも　有段者のなかに　簡単な詰みがあつたり　はついり負けなのに
投了しないで　必ず時間切れ負けにする人がいます
反則行為とは見なされていないようですが
こちらの方が　マナーとしては悪質だと思います

[kannju参加者]

24トツプで　初段になるための勉強方のアンケートをしていますが
あのなかで一つだけ選ぶなら実戦でしょうが　実戦だけでは強くなれない
実戦と研究（勉強）は車の両輪のようなものです
実戦以外で選ぶとすれば　棋譜並べと観戦でしょうね
もつとも　私は詰将棋中心で　棋譜並べはあまりやらなかつたですけど
どれがいいと言つても　好きでないと続かないので
各自　自分の好きな事をやればいいと思います
座禅以外はどれも効果があると思います

[kannju参加者]

詰将棋で詰みを読む力をつけることが　第一ですが　そのうえで
必至の研究をすることは　寄せ方や受け方を学べるので　有益だとおもいます
必至問題は玉が一つなので割り切れますが
実戦では　自玉と相手玉のかねあいで　かなり複雑になる場合もあります

[kannju参加者]

直感精読
加藤一二三先生が言つてたように思いますが
両方大切なのでは？

[kannju参加者]

ポナンザは封じ手ができないんですか　
今は封じ手があるしそんなことないんでしょうが　江戸時代は
指しかけの局面を　門弟たきが検討することもあつて
天野宗歩はさしかけにするのをきらつていたそうです
私見ですが　持ち時間５時間　１日指し切りにして
対局数を増やしたほうがよかつたと思います
封じ手どのように解決するのかわかりませんが　局面が進んで
終盤になつていたら　　人間が封じ手をして
コンピユーターが１５時間くらい考えることができたとしたら
人間はかなり不利になるような気がします

[kannju参加者]

７７桂打ちまたわ７７桂不成で詰みでは
７７桂不成７８玉７９金同玉８９桂成　
同玉なら８８銀７８玉７７角成６９玉５９馬同玉５８金
６９玉なら７８銀同玉８８角成６９玉７９馬

[kannju参加者]

無心に戦うことが一番かもしれませんね
私も大会でよく勝つてたころは　無心に戦つていました
今は大会にあまりでませんが　出ても雑念がおおくて
勝てません

[kannju参加者]

汝流名人戦予選が最後のチヤンスでしたが
２級に昇級おめでとうございます
真剣に努力していると聞いていたし　年齢もあり
最後のチヤンスと聞いていたので　昇給できてよかつたと思います

[kannju参加者]

勝ちが３点負けが１点で勝ち点の合計を競うので
同じリーグだと同じくらいのレベルなので　勝ち超すのは大変ですが
５割近くは　だいたい勝てるとおもうので
４０人リーグだと　多く対局すればだいたい予選を通過できそうな気がします
１２人リーグだと　ゼロ対局の人もいるし
一勝の重みが増すとおもいます
４０人リーグで１５勝３敗で通過はすごいですね
本選は２０人リーグなので微妙ですね　対局数と勝率　両方大事になりそうです

[kannju参加者]

delayは回線が混雑して指した手がとどくのが遅れているので
だれにでもあることで　故意に時間をとめたりはすることはできません
数分delay後にダウンンする現象
サーバー側で２７０秒ごとに全入場者のダウン検知しています
それでやつと検出された時この現象となります
数分delay後に相手がダウンしても故意ではないと思います
ただ判定する権利が自分のほうにあるのなら
自分の勝ちにしてもいいとおもいます

[kannju参加者]

２４トツプのO&Aを読んだらよくわかると思いますが
deiayは回線が混雑してさした手が届かないじょたいで
数秒～数分かかる場合もあるそうです
時間が切れているのに　時間切れにならないで　あいての時間がもどると
言うひとがときどきいますが
時間ないにささなければ　時間切れ負けになるそうです

[kannju参加者]

２４名人戦リーグは同じぐらいのレベルの集まりなので
普通は勝率５割前後です
私は　昨年まで６０人リーグ　今年は４０人リーグを戦いましたが
予選リーグを通過するためには　とにかく多く対局することだとおもつています
できるだけ多く対局することで　連続４年間予選を通過しています

[kannju参加者]

私は居飛車党ですが　ひねり飛車や相掛かりは指していませんでしたが
羽生の頭脳を読んで　２４名人戦で使つてみました
８４歩に２４歩と突く人はあまりいなくて　相掛かりは１敗
ひねり飛車は２勝　角換わりは後手でも棒銀するぐらい　棒銀が好きですが
できるだけ腰掛銀にシフトして１勝１敗だとおもいます
あと筋違い角４間飛車トラの巻を読んで４局採用２勝２敗でした
２４名人戦のたびに　新しいことに挑戦しています
あまり実戦もしないでやるのですが　今回はわりとうまくいつたようにおもいます
２４名人戦予選リーグ一番勝超しましたが　Rは下がつて二段に落ちました

[kannju参加者]

女性棋士さんが投稿するまえは　名人戦に参加しているのに名人戦を指さずに
R戦ばかりさしているのはおかしいのではないかと言う話でした
それが　対局できない理由の可能性の話しにかわつています
３つ書いていますが　１はルール違反で論外だし
２　３　は今回そう言う例があるかどうかわかりませんが
やむおえず対局できない人を非難すつ文章はありません

[kannju参加者]

詰将棋作家の桑原辰雄さんが　昨年１０勝亡くなられたそうで
ご冥福を御祈りします
昨年三部作の完結編　榛名図式をだされ　将棋世界に作品を発表するなど
活躍されすごい人だと思つていました
桑原辰雄さんの詰将棋は実戦形で難解なものがおおく　実演派のひとが
よくく解いているそうで　私も内藤九段二上九段の作品とともに
桑原さんの作品もよく解いています

[kannju参加者]

リーグ表の下に　
消化対局ゼロの場合は今後２４名人戦遠慮して頂く場合があります
対局消化できそうもない方はリーグ戦終了２週間前までに
参加取り消しを連絡してください　と書かれています
消化対局ゼロかつ参加取り消しの連絡がないばあいは　次回から参加できなく
なることもあるようです
私はできるだけ対局するよう心がけていますが
参加者のなかには名人戦の対局をしないでR戦をしている人もいます
私も　名人戦に参加しているのに　なぜ名人戦をしないでR戦ばかりしているのか
疑問に思つていました

[kannju参加者]

今日から24名人戦予選第４週です
私は４０人リーグで２０勝を目標にしていましたが　無理みたいです
３日間で１局でもおおくさしたいとおもつています
たぶん予選通過できそうなので
本選もたのしみにしてます

[kannju参加者]

プロに勝つたといてても　二段のようだし
３月の季世九段戦に勝てば
世紀のできごと　でしょうけど

[kannju参加者]

私のチームは決勝進出をかけた３局めで不正をしたチームと当たり
被害を受けたチームの一つです
私はリレー将棋は一対一の真剣勝負のあいまにする余興だとおもつており　
不正をしてまで勝とうとする人がいることは理解に苦しみます
今回のリレー将棋はいやな事がおおすぎて　正直思い出したくありません
大会に参加するかどうかは会員の自由ですが
するかしないかは　主催者の決めることです
この話題はこれくらいで終わりにしていただけるとありがたいです

[kannju参加者]

私も早指しは苦手で１５分でたいてい指しています
終盤の感覚を磨くには　短い詰将棋をたくさん解くことがいいとおもいます
将棋の上達法ですが　大まかにゆうと
実戦　定跡の研究　棋譜並べ　詰将棋　の四っで
今も昔も　プロもアマもかわらないと思います

[kannju参加者]

筋違い角
武市先生が将棋世界書いてあつた　筋違い角とらの巻を読んで　名人戦で２局指しました
講座の内容とはまつたく違う将棋になりました
２局めは　３４角と歩を取るのを忘れて６５歩を突いてしまい
歩がとれない筋違い角になつてしまいました　筋違い角のよさがなにもないので悪いのでしょうが
すごく乱戦になつて　最後は勝つことができました

[kannju参加者]

実戦型詰将棋
最古の詰将棋は　初代大橋宗桂の将棋馬法です
実戦の断片のような素朴な実戦型の詰将棋集です　
近代では塚田九段の　スマートな塚田流（比較的容易）
難解で豪快な桑原辰雄氏等が実戦型詰将棋作家として有名です
今回二上九段の珠玉編１００題を解いてみて　実戦型の多さにおどろいています
簡素な形ですが　プロらしい難解な作品がおおいです
私は詰将棋が好きですが　実戦のためにやつているので
実戦型の詰将棋が好きです

[kannju参加者]

私は孫子の兵法に国は情報を収集することが大切で
それを怠ると滅びるとあつたと　だれかが書いてあつたのを　読んだことがあるだけです
大山名人が孫子の兵法を読んでいたかどうかは知りませんが
盤外作戦もうまかつたようです
そんなことしなくても充分すぎるほど強いんですけど
今の棋士は盤面だけで勝負して　盤外作戦はあまり使わないようですが

[kannju参加者]

将棋も心の持ち方で　かわるとおもうので　兵法を知ることで
じゃつかん上がるかも知れませんね
私の郷土の先輩は観戦記のなかで　昔も今も棋力の充実は
定跡の研究　詰将棋と実戦の経験の三本立その内実戦の比率は８０％以上
とかいています
私は基本的には上達方は　実戦　定跡の研究　棋譜並べ　詰将棋　の四つだとおもいます
細かく言えば　ほかにもたくさんありますが
私は詰将棋が好きなので　詰将棋だけは続けています
棋力が簡単に上がる方法はないのでは　地道に努力するしかないように思います

[kannju参加者]

孫子の兵法を読んだことがないので　なんとも言えませんが
それは将棋とゆうより　人生一般に役に立つものでは？
将棋においては　いろんな格言　心の在り方　必勝方をかいた本もあります
しかしそけは上達のたすけにはなりますが
前にも書きましたが　将棋のように技術的なものは
上手と対局したり　上手の対局を観戦したりして
技術を身につけるのが　上達の近道だと思います

[kannju参加者]

図の局面の１手まえ６８歩と受けるのが正解とのことですが
この局面になれば　先手も勝つのはたいへんそうですね
本来詰みがある局面では　詰ますこおが一番なわけです
しかし　現代の時間の短い将棋では　自玉が詰まない場合簡単な必至があれば
そちらを選ぶほうが　安全勝ちになると思います
必至問題を解くことは　寄せかた受け方詰め方を学べるので有益だとおもいます
ただ将棋の基本は王を詰めることなので
詰将棋＋必至の研究が良いと思います
　

[kannju参加者]

どちらが勝かよくわかりませんが　横歩取り４５角戦法のようですが
定跡では後手がよくなるじゅんはなかつたように思いますが
必至問題では王は一つなのでわかりやすいですが
実戦では　２つあるので　攻防のかねあいで　つめろがはずれたり
必至をかけるために　わたした駒で詰まされたり
必至をかけても　自分のほうに詰めろがかかつていれば詰まされたりもあるわけで
その意味では詰みは絶対なので　必至より詰みといえますが
ネツト将棋のように短い将棋で難解な詰みを読みきるのは至難の業なので
必至が有効だとおもいます
一番いいのは自分の王が絶対詰まないかたち（Zですか）で　あいてを詰めろ詰めろ
でおいこむのでしょうけど

[kannju参加者]

図の局面　後手玉がなければ　先手玉は必至ですが　実際には後手玉もあるわけで
必至のようにみえても逃れる場合もあります
それと　自玉が詰めろなら　相手玉に　必至をかけても意味がありません
自玉が詰めろなら　あいて玉を詰ますか受けるしかありません
そう言う複雑な終盤の考え方は　谷川流。将棋は終盤にかかれています
まだ　読んでないんですが　暇ができたら　よもうかとおもつています
ただ　私ぐらいのレべルでそこまで複雑なことを
研究する必要があるかどうかわかりませんが

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