このトピックは 378件の返信 を含み、 8投稿者 が参加し、 
六夢Ⅱ 5/21(水)16:45 によって最後に更新されました。
-
投稿
-
六夢Ⅱさま
faalexさま
こんばんは。
＞複数詰ます手順がある中で駒が余らない詰まし方もあるよ
私は詰将棋のルールがイマイチ理解できていなくてごめんなさい。いま、kannjuさまにもご指摘いただきました。
＞修正を入れるなら守備駒の32金を32竜に変更するとかではだめですか？
faalexさまの仰っしゃるとおりです。そのように修正するべきとのことでした。ほんとうにごめんなさい。お詫びいたします。QQminori皆さん
こんばんは。
no65は３２竜で完結ということですね。
それだけ作れるのはうらやましいです。
Chibi-Maruko様 軽い問題大好きですよ。
harumakidaisuki皆さま
こんばんは。
私ことQQminoriは暫くの間、詰将棋を止めようと思っています。よろしくお願いいたします。QQminoriこんばんは。
やめなくていいと思います。
理由①頭を使うちょうどいい運動になる
理由②私とは違い別格だから(おかしいことを言っていることは認める)
理由③詰将棋は(創作もですが)自由にするもの
そんな感じでやめなくていいと思います。
むしろ辞めないでいてほしいです。
そういう時は私の分野
春巻きを食べて元気を取り戻そう。
harumakidaisukiヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
QQminoriさま･･･
あれま･･･詰将棋そのものをおやめになっちゃうんですか？ なんだかさびしいですね･･･
１問目を初めて投稿して、しばらくだれからも返信もなかったスレでしたケド、あるとき、返信くださったのがQQminoriさまでしたね♪☆
そのときは、QQminoriさまの棋力なんて全然知りもせず･･･(^▽^;) １５手詰めを１回で正解されたので、(ノ・ω・)ノオオオォォォ-って驚きましたケド･･･
かんじゅさまのスレも見つけて、ときどきのぞかせていただいてました♪☆
わたしもこっそり解いてみようとチャレンジしてみたケド、難しすぎて１問も解けなかった･･･
でもQQminoriさまはあっという間にどんどん正解されていって、すごいなぁ～ってΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
２４名簿で検索してみたら六段だったし･･･ひ、ひぃぃ～～
そのうち、少しずつ返信してくださる方がふえていって、詰将棋出し合ったり解きあったり、だんだん盛り上がってきて嬉しかったし、楽しかったです♪☆
かんじゅさまのスレのほうにも書かれていらっしゃったので、お考えがあってのコトだと思うんですケド･･･(´；ω；`)ｳｩｩ詰将棋を解くだけでは、だめでしたでしょうか？
少し前までのような、かんじゅさまのムズカシイ詰将棋を解いて、わたしやharumakidaisukiさまの詰将棋を解いて、たまに六夢Ⅱさまの問題も解いて、それだけではだめだったのかなぁ･･･いきなり完全な詰将棋を作るのって、最初はだれでも間違いだったり失敗だったりするでしょうね。
詰将棋って、ルールがちょっと特殊なので、最初っから全部理解しろ、っていうほうが無理だと思うんです･･･
完全作だと思って投稿してみたら、じつはあとで不完全作だったコトがわかった･･･って、それって仕方ないコトだと思うんです。（不完全作とわかってるものを投稿されるのはちょっと･･･ですケド(^▽^;)）
だれだって、完璧じゃありませんからね。人間なんですから･･･間違いもあれば見落としもカンチガイもありますし･･･ただ、QQminoriさま･･･自信をなくさないでほしいんです( ˶’ᵕ’˶ )
わたしは、それがイチバン心配･･･
めちゃくちゃムズカシイ詰将棋（高段者じゃないと解けないくらい）から、９手詰めのやさしい詰将棋（２４の級位者にもちょうど良いくらい）に作り変えていただいて、嬉しかったですよ♪☆
それだけでもQQminoriさま、がんばってるんだなぁ～っていうのがすごく伝わってきました♪☆
初めて詰将棋をつくられて、あれだけのコトがこなせるの、やっぱりすごいですよ♪☆(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
六夢Ⅱさまも、「QQminoriさまならわかってくれるハズだ、がんばれ～♪☆」って応援してくださってるんだと思います。
なので、「そんな不完全作じゃだめだ、ボツにしろ」っていう意味でご指摘されたのではないと思うんです♪☆
自信なくさないでね･･･QQminoriさま～( ˶’ᵕ’˶ )
もし、お作りになるのでしたら、３手詰めから始められてみてはいかがでしょうか( ˶’ᵕ’˶ )
「なんで、そんな短手数？？」詰め手数は問題じゃなくて、「詰将棋のルール（解く側と作る側）を理解するため」です。
ルールを理解して慣れるまでは、作るのは３手詰めまでにして、ルールさえ理解しちゃえば、５手でも７手でも９手でもできちゃうと思うんです(*´σｰ｀)ｴﾍﾍでも、QQminoriさまは人の命を預かるお仕事でたいへんだと思います。
詰将棋を解いたり作ったりするコトが、お仕事に悪影響がでてしまうようでしたら、詰将棋をお休みするのは致し方ないと思うんです。（かんじゅさまのトコロでも書かれてますよね）
でも･･･お仕事に影響を及ぼさない範囲で無理なく、あくまで趣味として気分転換などで、仕事にも良い影響となるようでしたら、また再開なさってみても良いんじゃないかなぁ～って、思います～( ˶’ᵕ’˶ )ちなみに、わたしは（ほかの人はわかりません）QQminoriさまに迷惑をかけられたと思ったコトは、いまのところ一度もありませんよ～
なんどもお詫びされるんですケド･･･別に謝らなくても･･･っていつも思うんです(^▽^;)
まぁ、あんなめっちゃムズカシイ詰将棋を作られてちょっとお疲れになったのかもしれませんね(^▽^;)
しばらくごゆっくりと休まれてリフレッシュしてまた戻ってきてくれたら嬉しいなぁ～～なんてね♪☆(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ またの投稿おまちしております～( ˶’ᵕ’˶ )あ、それとharumakidaisukiさま･･･
わたしの詰将棋、大好きですっておっしゃっていただいて嬉しいです♪☆
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
･･･解いて、詰め手順かいていただけると、もっと嬉しいです (*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪長くなってしまって、自分でも何を書いてるのかわからなくなったChibi-Maruko…
(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?QQminoriさん
頑張るし頑張りすぎるタイプなのでしょう。
振り返ると仕事もある中で私なら一週間も持たない高速スピードで駆け回り続けていたように思います。
ONもOFFも自身の思うがまま、まずはゆっくり休んで、性格でしょうから難しい部分もあるかと思いますが、
ゆっくりを心がけて何かにまたスイッチを入れてくれたらと思います。＞QQさん
続けるのが目的でしたらテンションをあげすぎないことが大事ですが、QQさんのしたいことは違うのでしょうね(;’∀’)harumakidaisukiさま
Chibi-Marukoさま
六夢Ⅱさま
faalexさま
おはようございます。そして、心にしみる温かいお言葉をありがとうございました。私自身、こんなにできないのかと自分自身に嫌気がさしています。情けなく思っています。自信過剰で恥ずかしいです。いままでこんなにできない自分を意識させられたことはありませんでした。お勉強もスポーツも将棋も褒められて育ったと思います。お仕事も外科医として人並み以上かと自負しております。でも、詰将棋はルールが頭に入っても身体に染み込まないのです。疲れちゃいました。皆さまのご指摘は実に的を射ていて絶句しました。少しだけお休みをくださいね。寂しがり屋の甘えん坊ですので、直ぐに皆さまに会いたくなると思います。その時まで覚えておいてくださいね。私のことを。それでは、しばらくのお別れです。QQminori皆様
おはようございます。
QQminori様 ゆっくり休んで下さいね。
また戻ってこられるとうれしいです。
将棋は離れることも大切と誰かも言ってました。
(曖昧ですみません。)
Chibi-Maruko様 詰将棋の答えそういえば書き忘れてましたね。
失礼しました。７１飛 ８３馬 同玉 ７３馬 ９３玉 ９１飛成 ９２飛 同飛成 ７２飛 ９３玉
８２飛成迄。合駒は金が良かった、、、
では私からも一問優しめです。
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡
QQminoriさま･･･しばしのお別れ･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゆっくり休まれて元気になって戻ってきてくださ～い(n*´ω`*n)
harumakidaisukiさま･･･
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
詰め手順ですが･･･(^▽^;) harumakidaisukiさまの答え、それって、詰め手数数えてらっしゃいますか？Σ(￣ロ￣lll)
途中の指し手を省略されてらっしゃるので、１１手を超えてらっしゃるんですケド･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
なので、残念ながら不正解になっちゃいます(´；ω；`)ｳｩｩ
最終手も８二飛成ではございません”く(“”0″”)>なんてこった！！”
正解者がでるの、もうすこしまってみよかな～(n*´ω`*n)
harumakidaisukiさまの詰将棋、
１二香成、同金、３二角、２二玉（同銀は同角成から早詰み、１一玉も早詰み）１二角成、３三玉（同玉は２三金から駒１枚余り）２三馬、４四玉、５四金（駒２枚余り）までの９手詰め？？
３二角打、２二玉（同銀は同角成まで早詰み）１二角成、同金（３三玉は２三馬から駒余り）･･･つまない･･･
３二角打、２二玉、１二香成、３三玉、･･･つまない･･･
３二銀、２二玉、１二角成、３三玉（同金は２三金から早詰み）５五角、３二玉、２三馬、同玉、３三金まで９手詰め
わからない･･･(^▽^;)
Chibi-Maruko…おはようございます。
間違いなのですかΣ(￣ロ￣lll)ｶﾞｰﾝΣ(￣ロ￣lll)ｶﾞｰﾝ
私も正解者待ってみます。私の詰将棋は
>１二香成、同金、３二角、２二玉（同銀は同角成から早詰み、１一玉も早詰み）１二角成、３三玉（同玉は２三金から駒１枚余り)
同金でつみません。> ３二銀、２二玉、１二角成、３三玉（同金は２三金から早詰み）５五角、３二玉、２三馬、同玉、３三金まで９手詰め
これが正解です。
シンプルだったでしょう。Chibi-Marukoさん出題の詰将棋
７一飛 ９二玉 ８三馬 同玉 ７三馬 ９三玉
９一飛成 ９二飛 同龍 同玉 ９一飛 まで11手詰harumakidaisukiさんの詰め手順で良かったのですが、最初に手数を省いた分、最後１手で詰むのをそちらを見ずに３手かかるのが正解だと思ってしまったのでしょう。
何を言ってるのかわからない人もいると思いますので問題図をこちらにもアップしておきます。
harumakidaisukiさま
六夢Ⅱさま
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡六夢Ⅱさまの詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
仰る通りで、最後は８二地点で清算したあとは９一飛で詰みです♪☆(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
harumakidaisukiさまは「合い駒は金が良かった」とのコトですケド、なぜ金合いにしなかったのでしょう？
もし、合い駒を金にしてしまうと、９二飛成、同玉のあとが問題で、
①８三金、８一玉、８二馬（金）という詰め手順と
②８二金、９三玉、８三馬（金）という詰め手順の２通りが生じてしまい余詰めになってしまうからです
ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
これをなんとか解消しようと、がんばってみたんですケド、わたしの棋力では無理でした(´；ω；`)ｳｩｩ
飛合いでしたら９一飛で終わるので、そっちにしました♪☆
出題時に念のため書いたんですケド、盤上に金を４枚おかせていただいたのは余詰め解消（金合いさせない）そのためです♪☆
･･･
harumakidaisukiさまの詰将棋、初手１二香成から詰みませんか？ (-ω-;)ウーン
＞同金でつみません。
同金は、何手目でしょう？ (-ω-;)ウーン
初手１二香成で金を１枚とります。そのあとの１二角成で２枚目の金をとります。盤上には玉方の金はないと思います･･･あと、詰将棋をつくるルールとして、１点、わたしはカンチガイをしておりました･･･
２４ではないんですケド、YOUTUBEで余詰めについてご指摘いただきまして、
わたしが認識していた余詰めとは、同手数の詰め手順で、攻め方の手が複数ある場合（最終手をのぞく）を余詰めだと思っていました･･･
でも、異なる詰め手数でも、正解手順以外の攻め手で詰みがある場合を余詰めと呼ぶらしいです･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
たとえば、１ページ目の #28124 は ６二桂成、同飛、４一飛成までの３手詰め
を正解手順として出題したんですケド、
これは、別の詰め手順、５二馬、同玉、４二飛打、６一玉、６二桂成（飛成）の５手詰め･･･
これが余詰めになるそうです･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
詰将棋を解く場合は、前者の３手詰めが正解で後者の５手詰めが不正解になるんですケド、
詰将棋を作る場合は、後者の５手詰めがある時点で余詰めとみなされて不完全作になるんだそうです･･･
失礼いたしました･･･(o*。_。)oペコッ なので、１ページ目の#28124の３手詰め問題はボツです･･･｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん
･･･そう認識すると、詰将棋の余詰め解消って、めちゃくちゃムズカシイよね･･･Chibi-Maruko…１ページ目の#28124（再掲載）３手詰めとして出題したんですケド、余詰め（５手詰め）で不完全作でした･･･
Chibi-Maruko様
六夢セカンド様こんばんは。
金あいの真相はそういうことだったのですね。
私の同きんでつみませんの意味は勘違いしてました。ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
失礼しました。
不完全さくにします。３手詰の件５２飛を５２金にすれば成立しているかと思います。
>あと、詰将棋をつくるルールとして、１点、わたしはカンチガイをしておりました･･･
詰将棋のルールについてChibi-Marukoさんが持論を記している部分があり、その中で余詰めについても触れていました。
2025/03/22 03:31その中では全く異なる詰め手順が登場し、9手の詰み手順と11手の詰み手順が存在したら9手の詰み手順が正解と記しています。
それに対して私は、色々思うところはあるがとしつつも中身には触れませんでしたが、そのひとつがこの部分でした。
今更ながら。52馬ー同玉ー53飛車打ー61玉ー６３飛車成ー71玉ー62竜ー81玉ー41飛車不成でも詰みそうですね(;’∀’)
まあ第一感は62桂馬成ー同飛車ー４１飛車成でしたけど(;’∀’)harumakidaisukiさま
六夢Ⅱさま
faalexさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
･･･harumakidaisukiさま ドンマイよしよしヾ(・ω・｀) 余詰めをなくすのはホントにムズカシイですね(^▽^;)
＞３手詰の件５２飛を５２金にすれば成立しているかと思います。
それでも･･･５二馬、同玉、５三金、５一玉（６一玉も同じ）、６二金（または桂成）までの５手詰めで、余詰めになっちゃいます(´；ω；`)ｳｩｩ
この３手詰めの余詰めをなくすのは至難だと思います(^▽^;) (人”▽｀)ありがとう☆
･･･六夢Ⅱさま いろいろ思われるトコロ･･･そぉだったんですね･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
気がつかないわたしが (*￣○￣)ｱ(*￣о￣)ﾎ･･････((((_ _|||))))ﾄﾞﾖｰﾝだったんですケド･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
残念ですぅ･･･｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん
faalexさま･･･そぉですね･･･異なる詰め手数を余詰めと考えて、たくさんありそうですね･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
余詰めのないようにつくるのって、めちゃくちゃムズカシイですね(^▽^;)
･･･気を取り直して、実戦詰将棋♪☆つくってみました( ˶’ᵕ’˶ )
（掲示板のタグが勝手に変化しちゃうコトがあるみたいなので、局面図は次にのせます･･･）実戦詰将棋♪☆（天野 宗歩 手合集 補遺 第９局よりアレンジ）
７手詰めです～よかったらどうぞです～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
局面図、ちゃんとでてきてください･･･ｵ(￣人￣)ﾈ(－人－)ｶﾞ(*＿ ＿)人ｲ Chibi-Maruko…#29111 52飛車の代わりに52金だととられて頭金ですけど、52飛車の代わりに52馬を守備駒ではだめなんですか？
#29129 これぐらいの詰将棋が好きです( ｀ー´)ノfaalexさま ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ５二飛のかわりに５二馬の守備駒でも･･･
５二馬、同玉、６一角、同玉、６三飛成、７一玉、６二桂成、８二玉、･･･で詰まないですね･･･
でも･･･
４二飛成、同馬、６二桂成♪☆とか
４二飛成、６一玉、５二龍、７一玉、７二龍♪☆とか･･･
５二馬からの詰みは消えましたケド、かわりに４二飛成からの詰みが生じてしまう･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
余詰めをなくすのは至難です･･･この問題はあきらめました(^▽^;)#29129 (人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
よかったら詰め手順かいてみませんか ( ˶’ᵕ’˶ )
Chibi-Maruko…では３手の改良案です。
これは自信あります。
Chibi-Maruko様の詰将棋の回答４四竜 ３２玉 ３３竜 ３１角成 １２玉 ２２竜迄。
捨て駒が欲しかったです。harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
余詰めはなさそうですね･･･たぶん･･･ですケド(^▽^;)
５二の駒は、やっぱり置けないですよね･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
６二桂成で５二の駒で取らせるコトによって馬の利きを４一に通して４一飛成♪☆ が作意だったんですケド、
それは余詰めなしには不可能だというコトがわかりました･･･
（証明）
５二に置く駒は、６二に利く駒、つまり横に利く駒でないといけない･･･
飛、金、馬、と金（成香、成桂、成銀）のいずれかに限定される･･･
飛なら５二馬から４二飛打で余詰め、金なら５二馬から５三金で余詰め、馬なら４二飛成から余詰め、と金（他の小駒の成駒も同じ）なら４二飛成から余詰め･･･
なので、５二に駒を置いて作意手順以外の余詰めをなくすコトは不可能･･･Q.E.D.証明終わりミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
これは、これで、harumakidaisukiさまの余詰めなしの３手詰めができましたね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
･･･
harumakidaisukiさま･･･詰め手順なんですけどぉ～～、あの･･･６手しか書かれてないんですケド･･･(^▽^;)
４四龍、３二玉、３三龍、２一玉（４一玉は早詰み）３一角成、１二玉（１一玉も同じ）２二龍（馬）まで７手詰め♪☆
実戦詰将棋♪☆･･･次の投稿で局面図のせます･･･ Chibi-Maruko…実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 補遺 第８局よりアレンジ）
１１手詰めです～( ˶’ᵕ’˶ )
･･･指し手については、実際の対局での詰み（即詰み）のような俗手がほとんどです･･･
なので、そんなに難しくはないと思います♪☆（余詰めと駒余りをなくすほうが難しかったです･･･）
よかったらどうぞです～♪☆ Chibi-Maruko…こんばんは。
少し掲示板見遅れました。
俗手の連続のほうが一般ですからね～～
解 ５２金 ３１玉 ３２と 同玉 ４２金 同玉 ５２金 ３２玉 ４２金打 ２１玉 ３２銀特別な手は無いですね。
こういう詰将棋が一番だったり。。。しないか
またもや回答ミスすみません
春巻き大好きQQmonori様いなくなったので問題だします。
(分けるのはChibi‐Maruko様を見習いました。)自信作です。
harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
詰め手順正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
俗手の連続でしたが、順番を間違えたり、手順前後すると詰みません♪☆
正しい手順で詰ませられましたね♪☆( ˶’ᵕ’˶ ) さすがです～(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪QQminoriさまは一時お休み中ですね。いなくなったワケではないと思っています。
申し訳ありませんが、そういう言い回しをされると、ちょっと不快です。
＞QQmonori様いなくなったので問題だします。←この一行は不要、書く必要ないんじゃない？局面図を分けて投稿したのは、投稿時にタグが勝手に変化してしまうバグがこれまで３回も発生してしまってるから。
１回の投稿で２つに分けて投稿しないといけなくなる分、書き込みが流れやすくなるので、正直なトコロ気が引けるんですケド･･･
いつタグが変化するバグが起こるかわからないので、あえて２つに分けて投稿したんですケドね。
その心配がなければ、１回の投稿で済ませても良いんじゃないかなぁ～って個人的には思います。harumakidaisukiさまの詰将棋#29157
１三角、２三玉（１一玉は早詰み、３二玉は駒余り）２四金、３二玉、３一角成（飛成）まで５手詰♪☆
３一角、３二玉（１一玉は早詰み、２三玉は駒余り）２一飛成、４一玉（同玉は早詰み）５三角成、２一馬、４二金まで７手詰♪☆
ほかの手は読んでません。 ･･･Chibi-Maruko…･･･実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 補遺 第８局よりアレンジ その２）
７手詰めです♪☆( ˶’ᵕ’˶ ) よかったらどうぞです～♪☆ Chibi-Maruko…
春巻きさんの詰将棋、31角だと思っていましたがちびさまのほうが正解ですか？
31角ー32玉ー２１飛車成ー41玉ー５３角成ー２１馬ー42金と読んでいましたがちびさまのほうがいたってシンプルです。>春巻きさんの詰将棋、31角だと思っていましたがちびさまのほうが正解ですか？
理屈でいうと短い手順の方が正解となりそうですが、異なる手順の詰みが複数ある場合は、詰め手数の長さに関係なく、作品そのものに不備があり正解が存在しないと捉えた方が良いように思います。
他にも・・・・・１三角 ３二玉 ３一角成 ２三玉 １三飛成 ５手詰
１三角 ２三玉 ２二金 １四玉 ３五角成 ５手詰
１三角 ２三玉 １四金 同玉 ３五角成 ５手詰
↑
ちなみに余詰めがあってもその中で詰め手数が一番短いものが１つだけならそれを正解にすれば良い、という考え方も一理あります。
ただしそれだと詰ます方に現在よりはるかに高いハードルが生じてしまいます。
仮に９手で詰ましたとします。
そうするとその周辺の手順を再確認し読み抜けがないかを調べるわけですが、読み抜けがなければほぼ正解だと思って良いです。
ところがもしかしたら９手よりも短い全く異なる手順のものが存在しそちらが正解かも知れないとなると違う手順もまた調べなくてはなりません。
その結果７手で詰める手順を発見してももっと短い手順があるかも知れないわけで、正解を確信するには細部まで調べないといけなくなる、ということが起こってきます。
余詰めを駄目としているのは、解く方への負担考慮も大きいのではと推測します。不備がありすぎましたね。この問題は没にします。
とは言えなかった・・・これでどうだ！
初手31角－32玉ー42金ー23玉ー１３飛車成(;’∀’)
なるほど。手数は縮まりますが
３１角 ２３玉 １２飛成からつづけてください.31角ー23玉ー13飛車成！ー32玉ー42金ー21玉ー22角成
さっきの5手詰のつもりの解答は間違いだったです(;’∀’)12飛車成がはいった局面からですか？
うーん。難しいです(;’∀’)これは完全策だと思います。
harumaki問題図再掲示したほうがいいと思います。
①３一角、２三玉、１三飛成、３二玉、４二金、２一玉、２二龍（角成）まで７手詰め♪☆
②３一角、２三玉、１二飛成、２四玉、１三角成、１五玉、２五金、１六玉、４六馬、２七玉、１八龍まで１１手詰め♪☆問題図再掲
･･･実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 補遺 第８局よりアレンジ その２）Chibi-Maruko…
間違っていたらいやだから解答つけなかったけど、誰も解答を試みないので挑戦です(;’∀’)
31金ー同飛ー41銀成ー同玉ー41飛車ー32玉ー42金31金ー同飛ー31銀成－同玉ー41飛車－32玉ー42金か？ 31銀なりじゃないと王手にならないですね。失礼しました(;’∀’)
faalexさま ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
＞31金ー同飛ー31銀成－同玉ー41飛車－32玉ー42金
正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ･･･実戦詰将棋♪☆（2025年4月5日 観戦より アレンジ）７手詰め♪☆
よかったらどうぞです～♪☆ カンタンすぎるかもしれません(^▽^;)
･･･Chibi-Maruko…ではそのアレンジ局を作ってみます。
その詰将棋の答えは
７４桂 ９２玉 ９３歩 同玉 ８２銀 ９２玉 ９３香でしょうか。一目でした
追記 皆さんどんどん投稿してくださると嬉しいです。
７二銀 同玉 ７四桂 ９二玉 ９三歩 同玉 ８二角 ９二玉 ９一角成 同玉 ６一飛成
最後の６一飛成は不成でも詰むけど成った方が詰み筋が多くなるので成ったとして・・・
①９二玉 ８二金 ９三玉 ９一竜 まで15手詰
②９二玉 ９一竜 同玉 ８二金 まで15手詰
③９二玉 ７二竜 ９三玉 ８二竜 まで15手詰（金銀余り）なるほど。
2通りありますね。
Σ(￣ロ￣lll)ｶﾞｰﾝΣ(￣ロ￣lll)ｶﾞｰﾝ
また考えておきます。＞７４桂 ９２玉 ９３歩 同玉 ８２銀 ９２玉 ９３香
正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
･･･ってか、わたしが投稿してから２０分くらいしか時間たってないですね･･･ 早い者勝ちみたいな･･･(^▽^;)
六夢Ⅱさまもお優しい方ですね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
harumakidaisukiさまでも読めそうな気がするんですケド、ムズカシイのかなぁ～(n*´ω`*n)･･･実戦詰将棋♪☆（ある将棋ユーチューバーの方の対局動画よりアレンジ）
【将棋】左美濃急戦で挑むが難しい選択をしなければいけない局面に困惑する3級。
https://www.youtube.com/watch?v=vAnLriMW2xQ&t=32s９手詰めです♪☆( ˶’ᵕ’˶ ) よかったらどうぞです～♪☆ Chibi-Maruko…
一見積まなさそうな詰将棋ですね。
答えは５一飛成 ４三玉 ５三竜 ３四玉 ４四角成 ２五玉 ２六金 ２四玉 ３五馬迄。
そろそろ詰将棋出題変わったほうがいいですか？ｐｓ
最近あまり掲示板を見れなくて済みませんでした。harumakidaisukiさま
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡
詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
最後の３五馬で１三玉と逃げられないので詰みとなります♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
最終手だけ、詰将棋っぽくなった～(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
＞そろそろ詰将棋出題変わったほうがいいですか？
(。´・ω・)ん? 何をどう変えるんでしょう？ わかりません(^▽^;)
harumakidaisukiさまの自由だと思います･･･わたしは(^▽^;)
何を変えられるのか、わかりませんケド･･･(-ω-;)ウーン
掲示板を見る、見ないも自由だと思います。投稿するのもしないのも自由だと思う～(n*´ω`*n)
べつに、謝られるコトじゃないと思う～～(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪ よくわからないケド(^▽^;)
（掲示板を見なければいけない、投稿しなければならない、ってコトはないでしょ？ (*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪）
･･･つぎの詰将棋、まだ作れていません･･･(´；ω；`)ｳｩｩ 出来上がったらまた載せますぅ～♪☆
Chibi-Maruko… ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
このトピックに返信するためにはログインしなければなりません。