実践詰将棋(不定期)

はじめに 将棋倶楽部24掲示板 24対局日誌 実践詰将棋(不定期)

このトピックは 10件の返信 を含み、 4投稿者 が参加し、  kei9139 5/2(金)21:47 によって最後に更新されました。

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  • #29252

    kei9139
    参加者

    自分の対局からある詰将棋を作ってみました!実際の対局から少しだけアレンジしています。最短手順かつ、コマ余りをなくしてください。できたら、最短手順でもう一個あるので、その手順も探してみてください(コマ余りはありますが…)

    #29253

    kei9139
    参加者

    ↑掲載を間違えました。

    #29262
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    kei9139さま
    (✿✪‿✪。)ノコンチャ♡
    詰め手順、初手7三銀で
    ①同玉なら6二銀で、
     ①’ 6三玉なら5三金まで5手詰めで駒余り
     ②’ 8二玉なら7二龍、同玉(9三玉なら8二銀から9二でも8四でも頭金まで9手詰めで駒余り)、7三金、8一玉、8二金打まで9手詰めで駒余り
     ③’ 8四玉なら8五金、9三玉、9一龍、9二合、9四金、同玉、9五香、8四玉、8五金まで13手詰めで駒余り
    ②同銀なら7二金、9三玉(9二玉は9一龍、同玉、8二金打まで7手詰めで駒余り)9一龍、9二飛合(飛以外の合い駒なら、8二銀、同銀、同龍、8四玉、8五金まで11手詰めで駒余り)、同龍、同玉、9一飛、同玉、8二金打まで11手詰めで駒余り
    ③9二玉なら9一龍、同玉、8二金まで5手詰めで駒余り
    ④9三玉なら9一龍、9二合、8二銀まで5手詰めで駒余り
    (-ω-;)ウーン
    全部駒余りになっちゃう・・・ちがうのかな・・・ (´・ω・`)ショボーン
    ムズカシイですね(^▽^;)   Chibi-Maruko…

    #29265
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    初手7一銀から・・・
    ①8一玉は8二金まで3手詰めで駒余り
    ②9二玉は7二龍、9三玉、8二龍、8四玉、8五金まで7手詰めで駒余り
    ③9三玉は8二銀打、9二玉または8四玉、いずれも頭金まで5手詰めで駒余り
    ④7三玉は8二銀打、8四玉、8五金まで5手詰めで駒余り
    やっぱり、全部駒余りになっちゃうよぉ~ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ! Chibi-Maruko…

    #29268

    harumakidaisuki
    参加者

    銀一枚なくてもつみますね。
    これも何か間違えているのでは。

    #29269

    kei9139
    参加者

    詰将棋のルールってなんでしたっけ?()

    #29270

    kei9139
    参加者

    駒を全部使い切る手順なら
    71銀 92玉なら93金同玉82銀92玉なら93金84玉なら85金までの七手
    同じく71銀 73玉なら62竜84玉85金93玉82銀92玉93金までの七手
    …あれ、なんかおかしいな。

    #29271

    kei9139
    参加者

    >>#29268 実際の主の将棋の局面から歩を抜いただけの局面なので…

    #29272
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    >駒を全部使い切る手順なら

    詰将棋は持ち駒を全部使い切らないと詰まないように出来ている、
    しかし実戦はいくつもの詰み筋があったり、駒が余ることもある。
    駒が余る場合、わざと駒を全部使い切るような詰まし方はしないし、そのような詰まし方に意味はない。
    今回の詰将棋も、もっと早く詰んだり駒が余って詰むものを、わざと駒を全部使う手順にしても意味がない。

    #29274
    chibi-maruko
    chibi-maruko
    参加者

    ヽ(☆vωv)ノ *:..。o コンバンワ o。..:* (vωv*)ゝ”))
    kei9139さまの問題は、詰将棋じゃなくて「即詰み問題」ですね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
    即詰み問題・・・駒余りでも余詰めがあっても、詰みがあれば(。´・ω・)oおっ(。`・ω・)=bけ~♪です
    でも、詰将棋は・・・即詰み問題にはない条件が追加されます。
    正解手順で詰ましたときに攻め方の駒が余ってはならない・・・と、余詰めがあってはならない・・・
    という、めっちゃくちゃキビシイ2つの条件・・・(´;ω;`)ウゥゥ
    詰将棋を作られる方は、みなさん、このキビシイ条件で苦労してます(^▽^;)
    即詰み問題は、詰みのあるカタチにすれば良いだけなので作るのはカンタンなんですケド、
    詰将棋を作るのは、詰将棋を解くよりもずっとムズカシイです(^▽^;)
    ・・・
    個人的な感覚ですケド、
    1手詰めを作るのは、1手詰めを解くより 2倍くらいムズカシイ
    3手詰めを作るのは、3手詰めを解くより 8倍くらいムズカシイ
    5手詰めを作るのは、5手詰めを解くより 32倍くらいムズカシイ
    ・・・
    n手詰めを作るのは、n手詰めを解くより 2のn乗倍くらいムズカシイ そんな気がします(^▽^;)
    なぜならば、詰め手数がのびればのびるほど、余詰めが発生する可能性が高くなるからです・・・(´;ω;`)ウゥゥ
    (あくまでもわたしの実感です・・・人によって感じ方も違ってくるかも・・・)
    ムズカシイですよね・・・ドンマイよしよしヾ(・ω・`)   Chibi-Maruko…

    #29317

    kei9139
    参加者

    なるほどなるほど…ありがとうございます。

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