[kannju参加者]

詰みか必至か
将棋魔法陣二上達也詰将棋作品集のなかに
二上九段が　詰みか必至かの論争は昔からあること
将棋月報の誌上でも争われ結局必至側が勝ちを制したらしい
手数の長い難しい詰みより短手数の必至が　より確実に
勝利つかめるということである
勝負本位か棋譜を作品として見るかの違いがある
理論だけでは　必至をかけたものの　逆に自玉が詰まされて負けの場面がある
なんで　必至論者が勝てたのか　ちょつと腑に落ちないと書かれています

[kannju参加者]

昭和詰将棋新集（塚田政夫四段著）　７番まで終わりました　２番と５番は解けなくて
パスしました　一通り解ける者だけ解いて　解けなかったものは
もう一度挑戦するつもりです
力作ぞろいですが　１７手詰もあり　最長１０７手　そんなにめちゃ長い
ものはありません　無理のない自然な形のものが多いです
戦前にあった　詰将棋の専門誌　将棋月報に発表したものです
将棋月報が廃刊になり　その後詰めパラができて
今日の詰将棋の発展につながつています

[kannju参加者]

yanoさん　こんばんは
私は将棋世界の付録をまとめ買いしたので　今は佐藤大五郎九段の
必至問題を多く解いています　はしがきに
現在の棋力を　あと香一本高めたいなら　私は終盤力を養うことが早道だと思う
では終盤力を身につけるにはどうすればよいか
詰将棋を数多く解くことが一般的だが　私は同時に必至問題にも積極的に
とりくむことをお勧めしたい　と書いています
４～５年前から　ほとんど毎日解いています　優勢な時は無理に詰ます必要がないので
必至が役に立ちます
詰を狙うか　必至を狙うかでは　頭を切り換える必要があります
相手の秒読みだと思って　切れ負けしたことは　私もあります

[kannju参加者]

長い詰より短い必至　と言う言葉があります
終盤詰めるべきか　必至をかけるべきか
よくある論争ですが　どこかの論争では必至が勝った
と二上九段が書いていました
一応私は　詰将棋を解き　必至も解いています
今年の２４名人戦では　必至はほとんど役に立ちませんでした
詰将棋の手筋はかなり役にたちました
詰将棋を解いていると　捨て駒の筋が先にうかびます
終盤秒読みで　詰んでいるのかどうかあやふやな局面もありましたが
竜や角をすてたり金をすてたら詰む筋に相手が逃げて　勝った将棋も何局かありました
終番ノータイムで指した手が悪手で　竜すてたら自玉が詰むことにすぐ気がついて
相手が長考するので負けを観念していたら　違う手を指して逆転がちしたり
角のタイトルは取れましたが　Ｒは大きくさがり　二段から初段に落ちました

[kannju参加者]

江戸時代のほぼすべての詰将棋を網羅した　古図式総覧
古今詰将棋名作集　現代詰将棋名作集
個人の詰将棋作品集　等　詰将棋の本は相当あります
このうち　どれくらい詰めることができるのやら
詰めれないものは解をみないので　正解を知らない作品も数多くあります
今は　昭和詰将棋新集（５０番）を中心に解いています
新撰詰将棋の自作２０題の内９題は　昭和詰将棋新集の作品と同じでした
他の本にでているのと合わせて　１２題は解がわかりました
問題図は５０題すべててにはいつたので　まずこの５０題解くことを
最優先にするつもりです
１番は　新撰詰将棋の１番と同じで　わりとすぐ詰めました
２番は何日か　かかつて　まだ解けません
できるだけ多く解きたいですが　前途多難のようです

[kannju参加者]

米長九段の逆転のテクニックに載っている　古来より伝わる　作者不知の
もつとも有名な３手詰の傑作ですが　日本将棋大系　別巻３
図式集下に載っていました
３手詰
玉方　４１銀　５１玉　６１銀
責め方　１６角　５３銀　持ち駒銀
５３銀がと金であったり　１６角が馬であったりする
幕末から明治にかけて作図されたものと思われる
私が出題されたものは　５３と金　１６角だつたと思います　４０年前のことです
逆転のテクニックには　５３と金　３４馬　となつています

[kannju参加者]

将棋世界の付録　勝浦九段　実戦型短編３９題（７手と９手）
勝浦九段の詰将棋は　詰め手筋の習得に最適と思います
その中の一局　９手詰
玉方　１３歩　２３歩　３２玉　４１香　４３金
攻め方　１５桂　３１角　３５歩　３６角　５２と
持ち駒　金桂

[kannju参加者]

私のような者が言うののなんですが　ひねり飛車にするなら
角道早くあけすぎたのでは　後手に飛車先交換されて　８７歩と打ってから
ひねり飛車にするのは　損なきがしました

[kannju参加者]

風邪で体調をくずし　しばらく将棋指していません
すこし　観戦したりしています
実戦も　そろそろ　始めたいと思います
昨日の　２４名人戦　ひねり飛車　懐かしい戦法でした
私が　中２で将棋を始めた頃　流行っていた戦法で
私も得意にしていました
将棋の本読んだことなかつたですが　新聞の将棋らんはみていて
当時流行っていた　四間飛車とひねり飛車をまねして
よく指していました

[kannju参加者]

谷川九段（１７世名人）は　江戸時代時代の献上図式のような図式集
月下推敲　をだされています　私には難し過ぎて　途中で中断しています
内藤九段も　図式百番　をだされています
奨励会時代までの　若い頃本格的な詰将棋を作るひとはいますが
プロになつてからも　本格的な作品を作り続けたのはこの二人くらいですか
プロは　指し将棋が仕事なので　仕方のないことですけど
実戦型短編　塚田流で有名な塚田政夫名誉十段も　若い頃には本格的な
詰将棋集を出している事を知り　古本屋でさがしましたが
昭和詰将棋新集（５０番）はどこにもなくて　最後の幻の作品集でした
５０番すべての図面をノートにはり　古図式のような作品集を再現できて
よかつたです　もう詰将棋の本はかうのをやめ　解くことに専念します
なにかの本に　８５才の老人がいて　死ぬまぎわまで詰将棋を解いていて　本には
赤で変化がびつしり書かれていた　と書いていました
自分の将来みたいなきがしました

[kannju参加者]

昭和詰将棋新集（塚田政夫四段著）
問題図はてにはいりました　一番から五十番までノートにはり　
一冊の本にしました
解答は自分で解いて　解答集を後半につくる予定です
ライフワークにして　できるだけ多く解をつけたいです

[kannju参加者]

詰将棋の本買いすぎて　途中で中断したり　ほとんど解いてない本も多いです
今は　買うのをやめ　たまつている詰め将棋の本の　解く優先順位を考えています
いま　新撰詰将棋（塚田政夫六段著）を解いていますが　
古図式は　駒競　精妙　王図　のみにし　あと自作２０で終わりにし
次は　果し状（伊藤果八段著）の残り　珠玉編の８４～１００番を解くつもりです
手数が長くなり中断していましたが　残影の作品も多くあり　一番興味深いところです
詰められるものだけでも　自力で詰めたいと思います

[kannju参加者]

江戸時代　詰将棋は　献上図式を中心に　名人や高段者により
発達し　伊藤宗看（無双）伊藤看寿（図功）のころが最盛期でやがて
衰退します　（九世名人以後は献上図式はない）
戦後　アマチュア中心に再び詰将棋は発達しています　
詰将棋作家としても有名なプロの若い頃の（たぶん奨励会のころまでの作品）
本格的な詰将棋作品集
塚田正夫名誉十段　昭和詰将棋新集　二上達也九段　将棋魔法陣　伊藤果八段　残影

[kannju参加者]

塚田政夫九段　若いころは塚田銀波と号し　将棋月報に大作を発表していたそうで
その頃の作品を求めて　若いころの作品を手に入るものは古本屋で購入
昭和７年から２５年まで８冊発行　その内４冊購入
全部みたわけではないですが　昭和７年１９才四段の時発行した
昭和詰将棋新集（５０番）が唯一　塚田銀波銀波と号していた頃の作品を集めた
もののようです　基本的に　ほとんどは啓蒙的な作品集のようです
昭和１２年発行の　新撰詰将棋は　将棋の歴史や　古図式の名局を解説本格的なもので
自作２０番も　短編９　中編８　長編３　と長くて難解なものも含んでいます

[kannju参加者]

考えた人が　いたかどうかわかりませんが　正解を書きます
２７桂２４玉１４飛同玉１６飛２４玉１４飛同玉１５香２４玉１６桂同金１４馬まで１３手詰

[kannju参加者]

伊藤果八段は　４ｘ４図式だけでなく　３ｘ３図式にも挑戦中だそうです
４ｘ４図式だとだいぶ考えやすいです
古図式は図面の配置が広くて難解なものが多いです
山中龍雄作品集（短編百題）は１５手以内なので　１題出題します
３７番１３手詰
玉方　１５玉　２３歩　２５金　３３桂　３４歩　５３馬
攻め方　３６飛　５８馬
持ち駒　飛桂桂香
図面が広くて考えにくいですが　詰将棋が好きな人は解いてみてください　　

[kannju参加者]

５月号の将棋世界の付録に　４ｘ４の美　伊藤果八段の詰将棋集がついています
３手～１１手詰　50題
以前４ｘ四図式　箱庭の囁き　３９題
七段伊藤果　詰将棋が付録になつていて
こちらは　１３手～２３手でかなりむつかしいです

[kannju参加者]

今は　塚田六段著　新撰詰将棋　をメインに解いています
初心詰将棋１０題　古名局解説１０８題　自作詰将棋２０題　合計１３８題
難解作や長編もあるので　解けないものはパスしてとけるものだけ解くつもりです
初心詰将棋は１０題終わり
古名局解説は（古図式）
駒競は１１問中１０題解いて１題パス　精妙は１７題中３題めまで解いています
自作詰将棋２０番は５題めまで解き　６だいめは不正解　７題めは数日かんがえてわからず　
手数を見たら８５手だつたのでパス
８題目は３１手詰ですがなんとか詰めました
年齢的にも長編（４１手以上）はきついですね

[kannju参加者]

塚田政夫九段は若い頃　塚田銀波と号し将棋月報などに中長編の大作を発表していて
１９才四段のとき当時の作品５０題を　昭和詰将棋新集として　昭和７年発行しています
今私は　昭和１２年発校の　塚田正夫六段著　新撰詰将棋　の自作２０番をといています
銀波と号して将棋月報などに中長編を発表していたのが何歳ごろまでかわかりませんが
新撰詰将棋の9番は続詰むや詰まざるやにのつている
塚田政夫四段著（当時）昭和詰将棋新集９番　無仕掛けの大作４７詰と同じでした
ほかにも　引用しているものがあるかどうかは　昭和詰将棋新集が４題しかわからないので
確認できません
いずれにしても　新撰詰将棋までの作品は　中長編の難解作が多いです
後年塚田流短編で有名になり　詰将棋の作品も多くだしていますが
ほとんどは啓蒙用の比較的易しいものです

[kannju参加者]

塚田政夫九段著　昭和詰将棋新集　著作権の問題で
残念ながら　資料を取り寄せることができませんでした
棋譜は新聞社に著作権があるんでしょうけど　
詰将棋にも著作権があるようです

[kannju参加者]

昭和詰将棋新集は塚田九段が１９才四段の時発行したもので
当時塚田銀波と号し　将棋月報に中長編の大作を発表していて
そのころの作品５０局をあつめたもの
３作は古今詰将棋名作選などでみることはできますが　本は
昭和７年発行なので古本屋にもなくてにはいりませんが
資料が手にはいるかもしれないのでほぼ全容がわかるかもしれません
（４ペｰジ欠落しているそうなので　何題かはないかもしれない）
まだはつきりしていませんが　貴重な作品集なので見るのを楽しみに
しています

[kannju参加者]

プロは指将棋　が本職なので　アマ時代に重圧な詰将棋を作っていてもプロになると　　　　　　　　　　　　　　　　　　　職業詰将棋作家になり　啓蒙用の作品をつくるようになる人が多いようです
高段者であり　有名な詰将棋作家でもあるプロの代表的な図式集を書いてみます
塚田政夫九段（名人２期）　昭和詰将棋新集（５０題）
二上達也九段　将棋魔法陣　二上達也詰将棋作品集（２００題）
内藤國雄九段　図式百番
谷川浩司九段（１７世名人）　月下推敲
伊藤果八段　果し状（２００題）
昭和詰将棋新集　は見たことはないですが　いずれもすばらしい作品集だと思います

[kannju参加者]

塚田政夫九段の代表作
古今詰将棋三百人一局集に　塚田政夫九段の代表作として
昭和詰将棋新集　３１番の１０７手詰がでています
百手を超える作品はこの一局のみだそうで
塚田詰将棋代表作にも　番外の２として収録されています
続詰むや詰まざるや　には
代表作として　無仕掛の力作４７手詰（昭和詰将棋新集９番）
が載っています

[kannju参加者]

三桂の詩　２２番　朝から考えていましたが　どうしても千日手からのがれざれず
詰むや詰まざるや　と書いてあるので　もしや千日手で不詰が正解かもと思い　正解をみると
正解は千日手　詰まないものを　一日かんがえていました
一日遊べたのでよし　とすべきか

[kannju参加者]

プロ野球ここ数年みていなくて　去年桜を見に広島の造幣局行った時
お好み焼きやのテレビに野球がかかつていて　広島がペナント２連勝して
３連勝をねらつていると聞いて　びつくりしました
今年は巨人の大補強が　話題になつて　面白そうですね
丸外野手も　はじめて　名前を知りました

[kannju参加者]

私は古図式が好きで　今も解いていますが　アマの初段を目指す人は
短手数の詰将棋を多く解いて　詰め手筋をたくさん覚えるのが効果的だと思います
現代の専門誌の詰将棋は　構想ものが多くて　詰め手筋を知ってるだけでは
解けないですけど　実選に出てくることはほとんどないので
実選とはべつの詰将棋の世界に遊ぶためならいいですけど
実選にはあまり役には立たない気がします

[kannju参加者]

三桂の詩　１７番詰まないので　覚えて　散歩（４０分ぐらい）しながら
頭の中で考えました　図面見て考えていた時は　竜で王手をする手考えていましたが
歩きながら（歩道）考える時は馬で王手する手を考えたら
１９手で詰みました
解けないとき　ときどき覚えて頭の中で考えるんですが
そうするとなぜが解けることがよくあります
盤面が頭の中に浮かぶわけではないので　図面を見る時のように
はつきり見えてるわけではないですけど

[kannju参加者]

基本言うか　一番最初に教えることは　内藤先生の説ですが
入門書があるが　初心者には難し過ぎる　まず最初に一手詰を
教えるべきだと書いていました
わたしは　６才の孫（女子）が教えてくれと言うので　２度ほどすこし
教えた　ことがあります　最初は駒のならべかたですが　最初は伊藤流を教えましたが
大橋流のほうがわかりやすいので　２度目は大橋流をおしえました
ぜんぜんしらなくても　私は実選形式で教えています
孫の場合　将棋の漫画を読んでいたらしく　お香姉さんはまつすぐ進むとか
駒の動きは少し知っていました
平手で自由に対局して　駒がぶつかつたら取らし　駒が成れるときは成らし
駒の動きとかルールとかわかるまでは　こちらの王様を取らせて終わります

[kannju参加者]

藤井七段のおかげで　将棋をする子供が増え　本当の初心者用の
３手５手あるいは１手詰の本が出るようになりました
本当の初心者には１手詰から教えるべきだと　内藤先生が書いていたと
思います
詰将棋も初心者向きのものが多いので　自分にあうものを選んだほうがいいですね
マニアモドキの私には　ものたりなくて　最近本屋で買つたのは
勝浦九段著詰将棋の鉄人くらいで　ほとんど通販で古本屋から購入しています

[kannju参加者]

精妙１７題中最初の問題（精妙一番）古図式は成り銀を全と書きますが
続け字みたいで　金にみえて　古い本は誤植がよくあるので
古図式総覧でみると　成り銀でした
成り銀でかんがえれば　詰みました
金は金将銀は銀将と書いてあるので　私が見間違えたんでしょうけど
全ではなく金にみえて　苦労しました　ちなみに金だと詰みません

[kannju参加者]

塚田政夫六段著　新撰詰将棋　の自作２０番ですが
中編は１９手～３９手までなので　正しくは
短編９題　中編８題　長編３題です
失礼しました

[kannju参加者]

塚田政夫六段著　新撰詰将棋の古名局解説の
古図式１０８題を解いています　久しぶりに古図式を解きます
最初の　駒競　は１１題中１０題は解きました　間違えた一題は
ものすごく変化の多い作品で読み切るのは大変だと思いました
今は　精妙　を解いていますが　一題めで時間がかかつています
古図式は手数が長く難解なものも多いので　ゆつくり時間をかけて
なるべく多く解きたいです
自作２０番は５題めまでは解いて　６題め間違えたので　６題めから
解こうと思います
短編（７手～１７手）９題　中編（２１手～４７手）９題　長編２題（７３手と８５手）
若いころの作品なので　中長へんの難解作もあります

[kannju参加者]

勝浦九段の詰将棋の正解
２３飛同角３３金同桂３１角成１２玉２４桂まで７手詰
２３飛が妙手　２３飛に気ずけばあとは簡単
勝浦詰将棋選集には　番外に勝浦九段の代表作とも言われる
５手詰が載っています

[kannju参加者]

勝浦詰将棋選集（7手～１９手１００題）の中から一題出題します
攻め方　４１と　４２角
玉方　１１香　１２角　１３歩　２１桂　２２玉　３４銀　４３歩　５２桂
持ち駒　飛金桂
７手詰

[kannju参加者]

勝浦詰将棋選集　１００題おわりました
次は　新撰詰将棋と平行して
三桂の詩（岩井則幸遺作集）をはじめます
全部で１７０局　中編もありますが　短編が中心なので
解けると思います
一番解けないのは　信濃路　赤羽守氏の作です
中長編はあきらめて短編だけ解きましたが
６４題中１１題解けていません　見るからに難しそうな問題ばかりです

[kannju参加者]

私は詰将棋が好きで　現代詰将棋短編名作選　と現代詰将棋中編名作集は　いそいで買いました
短編（１７手以内）は　１３番まで解きました　今のところ全問正解ですが　
何日もかかる作品が多く　しかも実戦には現れることのないようなものが多いです
あまり簡単に正解がわかるのもつまらないですが
今は　新撰詰将棋の　古名局解説の古図式をといています
あと勝浦詰将棋選集を主に解いています
名局ライブラリーは短編の詰将棋集で　たにも３冊でていますが
私見では　この勝浦詰将棋選集が一番いいと思います

[kannju参加者]

すみません
トピックをまちがえました

[kannju参加者]

塚田政夫九段は　塚田流と呼ばれる実戦型短編が有名ですが
若い頃は塚田銀波と号し　将棋月報に中長編の大作を発表していたたそうで
その頃の作品５０局をあつめたものが　昭和詰将棋新集として
昭和７年に発行されています
ぜひ見たいですが　古すぎてどこにもなくてにはいりません（国立図書館にはあります）
その当時の作品が　塚田詰将棋代表作の番外に２局　古今中編名作集に１局
続詰むや詰まざるやに１局など　何局かはみることがでします

[kannju参加者]

よく例題としてみる詰将棋ですね
作者の久米島喜内は　和算の大家でアマチュアの四段　続詰むや詰まざるや（門脇芳雄編）には
難解作はすくないが　趣向詰のアイデアの豊富さは並ぶ者がなく　古今独歩の存在　と書かれています

[kannju参加者]

風さん　正解です　
今は　短編でもこうゆう構想型の作品が多くなり（専門誌だけでしょうが）
難解になつています
私は３６飛の発見に時間がかかりました

[kannju参加者]

将棋は初段を目指している人が多いようで　詰将棋の本も
売れ筋の本が本屋にはならんでいて
マニアモドキの私にはものたりなくて　古本屋で購入しています
買い過ぎて
解くのが間に合わないですが　みてると欲しくなつて
また通販で注文しました
詰将棋天国正続二冊　手数がそこそこ長いのもあるようなので

[kannju参加者]

上記の詰将棋ですが
解答は土曜日だと思います　正解はみてないですが
７手詰　だと思います
最近の専門誌の詰将棋は　ごく短いものでも
やたら難解です　詰将棋としてすばらしいのは分かりますが
実戦の役には立たないように思います

[kannju参加者]

８１道場でやつている詰将棋の最終問題（５問め）
短編ですが　難問が多いです（詰めパラに載った作品だと思います）
攻め方　３４銀　３５飛　４６角　５３角
玉方　２１銀　２２歩　２４玉　２６銀　４１香
持ち駒　銀
短手数の問題です
興味のある人は解いてみてください
土曜日の出題ですが　さつき　ベットでみていてやつと解けました
ただ　正解は知りません

[kannju参加者]

今　塚田政夫六段著　新撰詰将棋の　古名作解説　の中の駒競を解いています
詰将棋の原点は　実戦の終盤力を鍛えるためのものだつたのではないかと思います
駒競は三世名人　初代伊藤宗看作の献上図式ですが
それほど長手数のものもないし　実戦の役に立ちそうな手が多く
実戦の終盤力を強化するために　詰将棋を解くのなら
駒競は良い教材だと思います

[kannju参加者]

塚田政夫六段著　新撰詰将棋　を解いています
古名作解説　（駒競１１題　精妙１７題　王図１６題　図巧２１題　無双２４題　秘曲集１９題）
自作２０番
駒競は一度　無双と図工は２０代半ばごろ　１回解き解けないものは２回目に解き　４回めまで解きました
解けない作品は答えを見ない主義なので
正解を知らない作品がたまっています　新選詰将棋に出ている作品は　塚田政夫六段の丁寧な解説があるので
解けない物は並べて鑑賞してもいいかと　思っています

[kannju参加者]

風さん　この問題の正解は？
詰めにいく場合と必至（またわ詰めよ）を狙う場合は　頭のチャンネルを切り替える
ことが必要で　方針によつて指し方もかわると思いますが

[kannju参加者]

一勝一敗
８１道場の対局ですが　別の人ですが　二段の人に飛香落ちの上手で
一局目　優勢だつたが二歩で負け
二局目　敗勢だつたが相手の二歩で勝ち
８１道場は二歩そく負け　きびしい
ちなみに私は２４では初段ですが８１道場では五段です

[kannju参加者]

詰ますのであれば　１４角のほうがわかりやすいです
同香か同玉かしかないので
同香なら１３飛同玉２５桂で２２玉なら３３桂成１２玉なら１３飛以下詰
同玉なら２５金２３玉２４銀１２玉２３金２１玉２２飛同銀同金同玉３３銀打
１１玉２３桂１２玉１１飛で詰
いずれも　詰みだと思います

[kannju参加者]

s789456123さんが書かれていた　１４角同香１３飛同玉２５桂２２玉３３桂成同玉
３４銀４２玉４３飛以下詰みと思います
持ち駒多いのでこれは詰みますね

[kannju参加者]

新撰詰将棋　古名作解説一番　駒競二番
図面が広く　時間がかかりました　１５手詰と手数は短いですが
正解も変化も妙手が必要で　塚田政夫六だんの解説では難解ではないが
軽妙な手筋が含まれていると書かれていますが　私には難解でした
私は　図面が広いのと　入玉形は苦手です
桑原辰雄著　ガチンコ詰将棋　１０５番が解けてないですが　図面が広いです
古今短編名作集（２５０題）で２問とけなかつたですが　いずれも入玉形
山本民雄氏作と若島正氏作
山本民雄氏の作は看寿賞を受賞しています
若島正氏の作は近代将棋に発表されましたが　短編であるのに　中編的内容を含んでいる
と言う理由で塚田賞をのがしたそうです　選者の塚田正夫九段は難解なものを好まれなかつたようです

[作成者]

投稿