[六夢Ⅱ参加者]

>41手目以降は審議入りますか？

指し手のやり直しは図の間違いにより支障が起こった時のみのもの限定で良いかと思います。
（今回の２つの指し手に関しては端歩の違いは絡んでいないと捉えてよいでしょう）

図は毎回手入力していってるわけで、違ってしまった図を引き継いでしまうこともあるわけで、ここまでの流れを見れば非常に起こりやすいものだということがわかるかと思います。
ですので図はあくまで参考で、気が付けば次の指し手の時にさりげなく修正するなりコメントを入れるなり。
指し手でなくても気になればコメントを入れるなりで良いかと思います。

[六夢Ⅱ参加者]

45手目　３九金

困った！！

[六夢Ⅱ参加者]

42手目　７四歩

[六夢Ⅱ参加者]

38手目　５四歩

色々考えたが・・・・・

[六夢Ⅱ参加者]

Carry On Till Tomorrow（バッドフィンガー）

日本のタイトルは「明日の風」です。
バッドフィンガーはビートルズの弟分的存在で活躍が期待されていたグループでした。

https://www.youtube.com/watch?v=pNzM_n6Ty54&list=RDpNzM_n6Ty54&start_radio=1

実はこちらも小学生達が歌っているのがあり、それを思い出して選んでしたのです。
もっともこちらに関しては誰かこの曲が好きな人がいて強引に勧めたのでしょうが。
（私もとても好きな曲です）

https://www.youtube.com/watch?v=6czf5pJnKRU&list=RD6czf5pJnKRU&start_radio=1

[六夢Ⅱ参加者]

40手目　３三桂

[六夢Ⅱ参加者]

6手目　６二銀

勝ち負けは置いといて可能ならば作れればよいなと思っていた無敵囲い。
将棋を始めた頃作っていた気もするし作っていなかった気もするし・・・。
囲いの名前を知ったのは10年とか、１５年とか、それくらい前だったように思う。

[六夢Ⅱ参加者]

↑
実力より低いクラスに出て優勝を狙い商品を稼ごうという人は稀にいます。
ただし結果なのでいつも上位だったら当然目を付けられるし、上のクラスに出ることを勧められる。
なので自分の存在が知られていないところの大会でないと低いクラスでの申請は受け付けてもらえなくなる。
賞品目当てで県外へまで足を延ばせば知る人もいないだろうが、出来る回数はかなり限られている。
言い訳をしようが言い訳をしまいが、どうしようもない人には違いないが。

[六夢Ⅱ参加者]

↑
詐欺師でもこの場合はお金が儲けられるわけではないので、仮に意図的にそのレーティングまで落としているとしたら、それで得られる恩恵（喜び）がお金以外にあるということなのでしょう。
ただ・・・・・
それだけレーティングが落ちたことで同じレーティングの人に対して勝ちやすくなったとして勝てばレーティングが上がってしまうのでそのレーティングを維持しようとしたら勝ったり負けたりしなくてはいけません。
そうした時にどんな喜びが得られるのかと考えた時に？マークが付きます。
目的は何なのか？恩恵はどんなものなのか？
謎ですね。

[六夢Ⅱ参加者]

38手目　２二同銀

[六夢Ⅱ参加者]

36手目　　５五同歩

[六夢Ⅱ参加者]

「faalexさんのおかげて長年の疑問が解けました。

私の好きなGAROというグループの曲に「小さな恋」というのがありその中にラララ・・・というフレーズが出てくるのですが、それが”子供の頃聴いたフレーズに似てるけど何の曲だったかなあ”と長年考えていました。
それが・・・・
「アルプス一万尺」だったのですね。
ありがとうございました。

https://www.youtube.com/watch?v=58yEVZZPlf4&list=RD58yEVZZPlf4&start_radio=1

[六夢Ⅱ参加者]

36手目　７六歩

ここはひとつの勝負どころでしょう。

[六夢Ⅱ参加者]

34手目　　５二玉

[六夢Ⅱ参加者]

33手目　 ６八金上　

[六夢Ⅱ参加者]

30手目　７二金

[六夢Ⅱ参加者]

2手目　４二銀

[六夢Ⅱ参加者]

32手目　７二金

良いか悪いかはわからないけどいただけるものはいただきましょう。

[六夢Ⅱ参加者]

７二歩・・・・手裏剣ですね。
でも何故手裏剣と呼ぶようになったのだろう？
意表なところから飛んでくるからかな。

[六夢Ⅱ参加者]

居飛車対振り飛車で昔ながらのものは・・・・
居飛車は角頭を狙いながら抑え込みにかかり、抑え込めなくてもそれに乗じて飛車先を突破出来れば居飛車有利。
一方振り飛車は相手の攻めに乗じて上手く駒がさばければ玉の固さで振り飛車有利。
でも今回の将棋は中飛車ということもあり、さばきではなくガッチリガードする展開になりましたね。
その分囲いは少し落ちますがガードは堅い、お互いに腰の入った展開になりそうです。

[六夢Ⅱ参加者]

↑
一瞬３七銀上がるで準急戦と言われている順を選んだかと思いましたが５筋の方に上がりましたね。

[六夢Ⅱ参加者]

「アンデスの祭り」

小学校の生徒さん達の歌と演奏

https://www.youtube.com/watch?v=s0Uui-aIdGo&list=RDs0Uui-aIdGo&start_radio=1

[六夢Ⅱ参加者]

「自社ブランドオリジナル焼きそば」

生麺だが、近くにある有名メーカーの協力のもとスーパーのオリジナルブランドで焼きそば麺を作っておりこれがモチモチでメチャクチャ美味しい。
ただし麺のみで100円とかなり高いのが難で、それゆえか買い手が少なく人気がない。
そこで価格をみていくと２～３日は定価のままだがその翌日は20％引きでその翌日が50％引きとなり、たまたま半額と合致した時は３つほどまとめて買う。

それがここ何週間か出回っておらず、人気薄の為製造中止になったのではと心配している。
ちなみにそのスーパーは家の近くだけでも４店舗あり廻ったら値引き額が全く同じだったので、同時入荷で何日目から値引きなのかも決まっているのだと思う。

オリジナルといえばその昔X穴熊（クロス穴熊）という囲いを作ったことがある。
実戦ではほとんど使ったことがなかったけれど。

X穴熊

[六夢Ⅱ参加者]

25手目　３六歩

では先手番で指します、
何はともあれここを突かないとこの戦型はどうしようもありません。

[六夢Ⅱ参加者]

後手番での指し手でしたが、先に指されましたのでこちらはキャンセルします。

角道保留を継承して鳥刺しに進むのかなと思ってましたが若干ノーマルに戻りましたね。

[六夢Ⅱ参加者]

ラ・マリポーサ

アンデス地方の民謡で「アンデスの祭り」というタイトルで小学校の教科書にも載っていたことがあります。
「アンデスの春」という題名でもありますが、マリポーサというのは蝶々という意味です。
アンデス地方のフォルクローレというジャンルの音楽です。
（有名なのは「コンドルは飛んで行く」）

https://www.youtube.com/watch?v=a1BoQBERc94&t=1s

[六夢Ⅱ参加者]

「指し手について・・・」

A、B、C、D、Eの表記後に、結果Fに決めました、というのは読むのにかなりのストレスを感じます。

ですので、まず一段目にFと表記して、２段目に「A、B、C、D、Eの表記後に、結果Fに決めました」と添えてもらえると、読む方としてはとても助かります。

[六夢Ⅱ参加者]

>ちなみに、「トピ主」って何ですか？

トピックを作成した人のことです。

通常のトピックは「あとは勝手に楽しんでね」で特に問題はないのですが、掲示板で対局する場合は別です。
何といっても盤と駒がないわけですから。
それをなるべく快適に進行させようと思えばそれなりの苦労が伴います。
苦労の主なるものは局面の作成ですが、何手かに一度は欲しいものです。
この点においては自分が立てたトピックではQQminoriさんにとても助けられましたが、局面図を添えるのと添えないのでは書き込む負担がまるで違います。
局面図を添えるのは自分には技術的に無理だという人は仕方がないけど、そうでない人は時々作成してくれると分散され局面図作成者の負担がかなり軽減されるはずです。
（指してない人が作成してアップしてくれても助かる）

当たり前ですが、みんな気軽に楽しみたい、でも一定の負担はどうしても必要なのが掲示板での対局です。
その負担を誰かが負っているにしても、分散され背負っているにしても、その負担があるから気軽に楽しく出来ているんだというのは知っておいた方が良いと思います。

[六夢Ⅱ参加者]

26手目　６四銀

[六夢Ⅱ参加者]

図・・・・・

作るのはかなり面倒ですからね。
ですので自分が立てたトピックではわかるように図をアップしてましたが他のトピックでは指し手のみにしています。
図がないと掲示板のみではほぼ不可能です、鑑賞のみにしても実際に指すにしても、各自が自分で進行がわかるようにしておくしかありません。

[六夢Ⅱ参加者]

>２２手目　☖３三角♪☆( ˶’ᵕ’˶ )

すみません、こちらも図が若干違っていて３三角は既に入っています。

[六夢Ⅱ参加者]

>２４手目　☖３二金♪☆( ˶’ᵕ’˶ )

図が若干違っていて実際は３二金が既に入っています。

[六夢Ⅱ参加者]

22手目　６四銀

[六夢Ⅱ参加者]

女刑事キャグニー&レイシー　主題歌

メロディがかっ良くてとても印象に残っている。

https://www.youtube.com/watch?v=UTsH-Y5zUEw&t=18s

https://www.youtube.com/watch?v=qAHcAkaFC3w&t=15s

[六夢Ⅱ参加者]

先ほど１局指しましてその感想ですが・・・・

持ち時間が細かく設定出来るのは良いと思いました。
画面は慣れていないので違和感があったけど慣れれば大丈夫か。
持ち駒の角を打とうと思った時だと思うが突如盤上に点が沢山出てきて見にくくなった。
（たぶん打つ場所が可能な地点を示しているのだと思うが・・・・たぶん設定で出ないように出来るのだろうがいらないと思った）
対局は20手くらいでこちらがかなり良くなったところで相手が突如去ってしまった。
「勝ちにする」「引き分けにする」「相手を待つ」の３択ボタンが出てきて勝ちを選択したが・・・
やはりこちらでも勝手に去ってしまう人はいるのだと思った。

[六夢Ⅱ参加者]

「AIとの対局でつまらないと感じるところ」

AIとの対局で「つまらないなあ」と感じるところとして王手放置が起こらないことがある。
人間同士だと「うっかり」でワンチャンあるのにAIだとそれが起こらない。
野球は99対1だったらほぼ勝てないけど将棋は王手放置とか反則でそれが起こる可能性がある。
そのワンチャンが将棋の面白さをかなり上げているわけだが、AIにはそのようなミスがなくてつまらない。

[六夢Ⅱ参加者]

20手目 ６二銀　　

指し手の解説に関しては今後影響が出て来そうな手は全てヒントになってしまうので避けた方が良いと思う。
（例えば７六歩と角道を開けたとして「開けない手もあったけど」というのは、開けてしまったものは戻れないわけだから支障がないだろうけど）
自分一人で指せば当然ながら指し手の意味はわかる、しかしながら他人にわかってもらえるかどうかは別で、「意図を汲み取って欲しい」と願いながら指すことになるが、意図をバラしたら「承知しました」と意図に沿って指すことが可能になりますからね。

[六夢Ⅱ参加者]

18手目　　２三歩

[六夢Ⅱ参加者]

秋止符（アリス）

政治：26年の関係にピリオドが打たれましたね。

https://www.youtube.com/watch?v=PUfcIrVNm8M&list=RDPUfcIrVNm8M&start_radio=1

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14手目　７三銀

[六夢Ⅱ参加者]

10手目　　６二銀

[六夢Ⅱ参加者]

銀挟みに関してはそのような含みがあるというだけで十分だと思います。
（戦いは歩交換からというケースも多いが歩を渡しずらいとなると持ち歩も含め歩を絡めた攻めはしにくい）

ちなみに歩をパクンと食べたから許さじとそこから急速な戦いとなった。
そういう意味では１発目から先手は勝負に出たわけだが・・・（十分に後手からの反撃は考えられるので）
その折衝で結果的には後手に軍配が上がったように思う。

[六夢Ⅱ参加者]

北尾別旅情（さとう宗幸）

同じ系列では「知床旅情」「琵琶湖周航の歌」などがありますがこれも良い曲です。

https://www.youtube.com/watch?v=Ws5N_3stUMk&list=RDWs5N_3stUMk&start_radio=1

[六夢Ⅱ参加者]

４手目　１四歩

[六夢Ⅱ参加者]

「突然の変更ですが・・・・」

昨日新たにもうひとつ来たのでそちらのトピックにお任せしてこちらは休憩させていただきます。

[六夢Ⅱ参加者]

そういえば・・・・・・・
一度も王手がなかったかも。

[六夢Ⅱ参加者]

今回の将棋は中盤は１手１手がかなり面白かったですね。
ですので印象に残った手も多かったのですがその中からひとつ。

↓図は47手目８三銀成としたところですが、私は９五歩と角を取るイメージでした。
以下８二成銀と飛車を取りますが、成銀は遊ぶし嫌なところに馬が出来ない、そして６二銀は使えそう・・かなと。

それもあったと思いますが、飛車を残してその飛車が成れたし大活躍でしたからね、その選択が勝ちを導いたように思います。

[六夢Ⅱ参加者]

投了図

第１局の手順

開始日時：10月2日
終了日時：10月9日

1 ７六歩(77) ( 0:00/00:00:00)
2 ８四歩(83) ( 0:00/00:00:00)
3 ７八銀(79) ( 0:00/00:00:00)
4 ３四歩(33) ( 0:00/00:00:00)
5 ６六歩(67) ( 0:00/00:00:00)
6 ８五歩(84) ( 0:00/00:00:00)
7 ７七角(88) ( 0:00/00:00:00)
8 １四歩(13) ( 0:00/00:00:00)
9 １六歩(17) ( 0:00/00:00:00)
10 ６二銀(71) ( 0:00/00:00:00)
11 ６七銀(78) ( 0:00/00:00:00)
12 ５四歩(53) ( 0:00/00:00:00)
13 ６八飛(28) ( 0:00/00:00:00)
14 ４二玉(51) ( 0:00/00:00:00)
15 ４八玉(59) ( 0:00/00:00:00)
16 ３二玉(42) ( 0:00/00:00:00)
17 ３八玉(48) ( 0:00/00:00:00)
18 ５二金(61) ( 0:00/00:00:00)
19 ５八金(69) ( 0:00/00:00:00)
20 ７四歩(73) ( 0:00/00:00:00)
21 ２八玉(38) ( 0:00/00:00:00)
22 ３三角(22) ( 0:00/00:00:00)
23 ３八銀(39) ( 0:00/00:00:00)
24 ２二玉(32) ( 0:00/00:00:00)
25 ４六歩(47) ( 0:00/00:00:00)
26 ３二金(41) ( 0:00/00:00:00)
27 ５六銀(67) ( 0:00/00:00:00)
28 ４四歩(43) ( 0:00/00:00:00)
29 ６五銀(56) ( 0:00/00:00:00)
30 ４三金(52) ( 0:00/00:00:00)
31 ７四銀(65) ( 0:00/00:00:00)
32 ６四歩(63) ( 0:00/00:00:00)
33 ９五角(77) ( 0:00/00:00:00)
34 ８六歩(85) ( 0:00/00:00:00)
35 同　角(95) ( 0:00/00:00:00)
36 ８四飛(82) ( 0:00/00:00:00)
37 ７五歩(76) ( 0:00/00:00:00)
38 ７三桂(81) ( 0:00/00:00:00)
39 ６五歩(66) ( 0:00/00:00:00)
40 同　桂(73) ( 0:00/00:00:00)
41 ６七飛(68) ( 0:00/00:00:00)
42 ４五歩(44) ( 0:00/00:00:00)
43 ９五角(86) ( 0:00/00:00:00)
44 ８二飛(84) ( 0:00/00:00:00)
45 ６六歩打 ( 0:00/00:00:00)
46 ９四歩(93) ( 0:00/00:00:00)
47 ８三銀成(74) ( 0:00/00:00:00)
48 同　飛(82) ( 0:00/00:00:00)
49 ６二角成(95) ( 0:00/00:00:00)
50 ７八銀打 ( 0:00/00:00:00)
51 ６八飛(67) ( 0:00/00:00:00)
52 ８七飛成(83) ( 0:00/00:00:00)
53 ６五歩(66) ( 0:00/00:00:00)
54 ８九龍(87) ( 0:00/00:00:00)
55 ７八飛(68) ( 0:00/00:00:00)
56 同　龍(89) ( 0:00/00:00:00)
57 ５二銀打 ( 0:00/00:00:00)
58 ８九飛打 ( 0:00/00:00:00)
59 ４一銀打 ( 0:00/00:00:00)
60 ４二金(32) ( 0:00/00:00:00)
61 ４三銀成(52) ( 0:00/00:00:00)
62 同　金(42) ( 0:00/00:00:00)
63 ５九金打 ( 0:00/00:00:00)
64 ９九角成(33) ( 0:00/00:00:00)
65 ７四歩(75) ( 0:00/00:00:00)
66 ５五馬(99) ( 0:00/00:00:00)
67 ５二馬(62) ( 0:00/00:00:00)
68 ４二銀打 ( 0:00/00:00:00)
69 ２六桂打 ( 0:00/00:00:00)
70 ４六馬(55) ( 0:00/00:00:00)
71 １八玉(28) ( 0:00/00:00:00)
72 ２四馬(46) ( 0:00/00:00:00)
73 ４七歩打 ( 0:00/00:00:00)
74 ５一香打 ( 0:00/00:00:00)
75 投了 ( 0:04/00:00:04)
まで74手で後手の勝ち

[六夢Ⅱ参加者]

個人的には序盤で「ただ食いは許さない」と７四歩と突いたのが悪くて、そのまま一方的に終わってしまう可能性がありかなり慌てました。

[六夢Ⅱ参加者]

「投了」ということですのでここまでにして、今日は思うことがあれば各自感想を自由に書き込んでください。

第２局に関しては明日からにしようと思います、10日（午前0時）以降誰でも良いので初手からお願いします。

[作成者]

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