詰め将棋について色々語ろう

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このトピックは 909件の返信 を含み、 16投稿者 が参加し、  kannju 10/21(木)15:04 によって最後に更新されました。

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  • #22181

    kannju
    参加者

    独楽のさと 第22番
    攻め方 34飛 42角
    玉方 11香 12玉 14歩 21桂 23歩 41金
    持ち駒 銀 銀 桂

    独楽のさと(北原義春作 詰将棋100局選)は実戦型100局
    短編(17手まで)57局 中編(19~39手)37局 長編(41~)6局
    第22番 美しい実戦型 捨て駒の連続で流れるようなて手順です
    解24桂13玉22銀同玉31飛成同金33銀同桂31角成同玉32金まで11手詰

    #22188

    #22136
    返信:

     Kannjuさん、出題ありがとうございます。

     ご出題の9手詰めは、未だ解いて(解けて)ないですが、最近やっと詰将棋が「解くのが億劫だ」から「面白い」と思えるようになって来ました。

     また実戦の最終盤でも、じわじわと迫って並べ詰みとかより、詰将棋みたいにズバッと決めた方が爽快ですね(その代わり失敗したら必敗ですけど)。

    #22189

    kannju
    参加者

    yanoさん 返信ありがとうございます
    塚田名誉十段の塚田流は実戦からの取材が多く易しく作ってありますが
    他の人の実戦型は詰将棋的な妙手をテーマにしたものが多く難しくなります
    独楽のさと12番 高級手筋である 23飛成同玉14銀と言う複合の絶妙手がでてきます
    解22飛14玉12飛打13銀合23飛成同玉14銀同銀22飛成まで9手詰
    初手は22飛よりないです13玉なら21飛成なので14玉12飛打に銀か角合以外なら
    23飛成同玉22馬があります (13角合は駒あまり詰になるので13銀合の一手)
    それでも23飛成 それだけ見るとなんのことだかわかりませんが 同玉に14銀がありました
    詰将棋 どうしても分からない時は答えを見る そして後日また考えてみるそうすることで
    力がつく と内藤先生が書かれています それで解けないとき並べて鑑賞することもありますが
    それでも答えを見るのは私はあまり好きではないです

    #22194

    kannju
    参加者

    私の好きな詰将棋作家は  アマチアでは桑原辰雄氏 発行された6冊はすべて持っています
    プロでは 二上九段と内藤九段が好きです
    最近は塚田正夫名誉十段の詰将棋作品集を集めています 付録もあわせると30冊くらいありそうです
    全部は無理ですが ほしい本はだいたい手にはいりました 塚田流が有名ですが
    じゃつかん易しのであまり注目していなかったんですが 若い頃は中長編の力作を作っていたことを
    知り 若い頃の作品集を集めました
    あと 北原義春氏作の 独楽のさと(近将付録)を最近オクションで落札して 解いています
    今 100番中26番まで解きましたが すばらしい作品集で 時々前にさかのぼり もう一度
    解いたりしています 1回解いてもすぐわすれるので 10題くらいすすむと 前にもどって
    解いたりしています このやり方は初めてですが 記憶に残るかどうかは分かりませ

    #22197

    kannju
    参加者

    オクションで落札した 塚田流エッセンスと塚田流エッセンス下の2冊セット届きました
    ざっと見ただけですが 塚田流の決定番と言える作品集だと思います
    個人的には若い頃の 昭和詰将棋新集や実戦応用詰将棋五十番などの 力作を多く
    含む作品集のほうが好きですが
    それと 塚田詰将棋第2集は古本屋に注文しています
    実戦応用詰将棋五十番と塚田流エッセンス2冊セットはオクションでかなり高額で落札しました
    塚田正夫名誉十段の詰将棋作品集 付録も含めると 30冊以上になるようです
    同じものがあつたり 作品も重複しているものも多いようです
    私の持つているものは 付録もふくめ15冊 あとはもし機会があれば 塚田詰将棋(近代将棋社)
    はほしいですが ほぼほしいものは集めたように思います
    オクションは競う相手がいると 高額になります ほしいものだったので落札できて満足はしています
    それ以外はけっこう安く落札したものも多いです 

    #22198
    やまちゃん
    やまちゃん
    参加者

    塚田流エッセンス入手できて、よかったですね。

    塚田詰将棋(近代将棋社)は、詰棋めいとの著作リストによると
    以下の三冊あるように記載されていますが、③の内容に誤記があるようです。

    ①塚田詰将棋 昭和 26年 10月
    ②塚田詰将棋第2集 昭和 27年 1月
    ③塚田詰将棋 昭和 29年 9月

    ③は、①と②の合冊で 100問収録と説明書きがありますが、合冊ではなく 50問 です。
    おそらく ①と②の問題の混合収録と思われます。

    第2集 をお持ちで、塚田詰将棋を探されているのであれば、印刷日に注意されたほうが、
    良いと思いましたので、情報としてお伝えしておきます。
    (※ ①と③の表紙はまったく同じなので表紙では見分けがつかないです。)

    ①~③の内容は時間があれば、重複を調べてみたいです。f(^^;

    #22199

    kannju
    参加者

    やまちゃんさん 情報ありがとうございます
    塚田流エッセンス2冊セッは前ほどではないけど かなり高額で落札しました
    10分延長を6回くりかえされ 相手が残り9秒くらいで更新し 私が残り2~3秒くらいで
    更新を5回繰り返して 高額になるし いいかげん疲れて 6回目は降りたんですが
    相手が更新していなくて私が落札しました
    塚田詰将棋第2集はアカシヤ書店で2000円で購入しました(在庫があるとは思わなたったんですが
    運よくありました) 塚田名誉十段の 次の一手&詰将棋は1300円で落札しました
    塚田詰将棋(近代将棋社)はオクションにでていたことがありますが 第50番は実戦応用五十番の
    第50番と同じそのほかも塚田詰将棋代表作と重複している問題もあるようだし 高額なので
    見送りました それほど高価でなく出品されればほしいですが(購入する時は年月に注意します)
    ただ最近購入したものだけでもほかに 独楽のさと や 完全版自然流詰将棋 や 読者棋士による
    思い出の詰将棋などもあり(独楽のさとと完全版自然流詰将棋と次の一手&詰将棋は現在解いている)
    買うのは ストツプして 思い出の詰将棋以外をとりあえず解きたいと思います
    塚田流エッセンス2冊セットと塚田流詰将棋第2集はかなり難解のものもあるようなので楽しみです
    独楽のさとは100局実戦型で中長編も多く解けないものは並べて鑑賞することになりそうです
    塚田名誉十段のこの3冊もすばらしい作品集と思いますが 独楽のさとは最近購入した詰将棋作品集
    のなかではナンバーワンかと思います

    #22200
    やまちゃん
    やまちゃん
    参加者

    kannju様

    >塚田詰将棋(近代将棋社)はオクションにでていたことがありますが 第50番は実戦応用五十番の
    >第50番と同じそのほかも塚田詰将棋代表作と重複している問題もあるようだし 高額なので
    >見送りました それほど高価でなく出品されればほしいですが(購入する時は年月に注意します)

    塚田詰将棋(近代将棋社)の三冊を比較してみました。

    ①塚田詰将棋 昭和 26年 10月 50問
    ②塚田詰将棋第2集 昭和 27年 1月 50問
    ③塚田詰将棋 昭和 29年 9月 50問

    全数で 150問あるのですが、②と③で重複が 35問ありました。(柿木将棋の詰BASEの初期盤面比較で実施)
    ①は、②と③に重複がなかったので、全部で重複除去すると 115問のようです。
    ③は、15問 増えていたという結果になりました。

    #22201

    kannju
    参加者

    やまちゃんさん 情報ありがとうございます
    塚田名誉十段の詰将棋作品集は重複が多いですね 1万局作ったとしても 気に入ったものは
    そんなに多くはないのか 重複することを気にしないのか 他の人にくらべると重複が多いですね
    オクションでも塚田詰将棋はほとんど見ないです
    同じ人が もういちど出品することはあるかもしれませんが 複製であるし 高額なので
    どうしてもほしいものでないと 手がだせないです
    詰寄せ必至もオクションにでていましたが 即決で6500円 塚田詰将棋第2集が即決で5500円
    ちょっと高いんじゃあないかと思っていたら あつ言うまに他の人に落札されました(複製です)
    詰寄せ必至も興味がありましたが 内容をしらないですし
    塚田詰将棋第2集はアカシヤ書店に在庫があって手にはいってよかったです
    塚田詰将棋第2集 塚田流エッセンス2冊 難易度は同じくらいかと思いますまだ解いていませんが
    塚田流エッセンスの100番は 新撰詰将棋とよくわかる詰将棋にでています
    若い頃の作品で実戦型の塚田流と呼ばれるものではないです
     

    #22202

    kannju
    参加者

    やまちゃんさん 塚田詰将棋の50番は塚田詰将棋代表作の200番(49手詰)ですね
    失礼しました オクション見てみたら 塚田詰将棋 でていました
    開始価格5800円です(複製) 開始から高いし 競り合えば もつと高額になりそうだし
    詰将棋の本代 先月1万円 今月1万3000円くらい使っているので ほしい気持ちはありますが
    どうしても欲しい本ではないので 今回はみおくります
    とりあえず 買うのはストツプして 買った本を解いて楽しみたいと思います
    激指し15の実戦詰将棋道場もやっていて 1000問中残り70問くらい レベル1から初めて
    いまレベル10 かなり難しく 進む速度が鈍っています
    来年の1月には24名人戦があるようなので 11月から 激指15のレーティング戦も消化しておく
    つもりです リアルの大会はほぼ引退していて 詰将棋を楽しんでいることがおおいですが
    24名人戦は楽しみにしていて 参加しています

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