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てんとう虫が転倒した
転倒の意味のわからない　小さな子には受けません

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飛香落編
将棋精選飛香落１～１０までありますが　１を読みました
基本の定跡ですが将棋大観とほとんど同じでした
木村名人が将棋大観を書くく時　駒落は当然将棋精選を参考に
したと思います
もちろん　独自の研究をくわえ　新しい指し方も書いています
二上詰将棋編
序文にとりつきやすそうなものを選題してみたと書いていますが
二上九段は１７才でアマ名人戦の北海道代表になり
１８才で２段で奨励会にいり　その年四段になつています
最初はその　前後の作品です　第１問こそ易しい３手詰ですが
第３問難しい１７手詰　第５問握り詰　と金でいいところが成銀で
古典詰将棋のような３３手詰　第６問は難解な３５手詰
今ここまで詰めています（５回めですが）
第１０問は５００問中最難解と思われる　２３手詰
マルが２っあるので２回は解いたようですが　２手め正解どうりにげれば確かに
２３て詰めですが　違うにげ方が難解で２５手詰めか？とめもしてあり
２５手詰めかもしれません　詰むことは詰むようです
最初はまだ職業作家になつていない時代で手数の長い難解作があり
これどこが易しいのかと思いましたが
職業作家になつてからは易しいものが多くなります
５００問全体を見たら易しいものが多いです

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後手の２手め６２銀は木村名人も指していましたし
幕末の棋聖天野宗歩も指していました
羽生竜王もだいぶ前ですけど指していました
私のような素人が言うのもなんですが　いい手とは思えないですが
どう指しても　最後は自分が勝つと言う自信のあらわれかと思います

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二枚落ち編
駒落ちのバイブルは将棋大観だと思つていたので
将棋大観が上手のさし方も最善のものだと思つていました
上手をもつて二枚落とした上に３２金と２２銀が遊んでつらすぎます
将棋精選を見ると　上手の指し方が全然ちがつていて
こんな指しかたがあるんだと驚きました
上手３２金４２銀型で負けるにしても駒を活用できて上手を持つなら
精選のほうがいいと思いました
二枚落ち以下は普通の振り飛車高美濃でも上手は苦しいですけど

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私はフィッシャルールでは　持ち時間１０分１０秒加算を選択していて
それだと序盤早く指せば持ち時間を増やせて
中終盤の大事なときに時間をのこせます　時間切れ負けも
ほとんどないですが　５分５秒だと気をつけないと
時間切れ負けになりそうですね

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昨日　注文していた二上詰将棋届きました　
今朝　カバーにでてた詰将棋布団の中で考えたけど
難しかつたので持ち駒と配置覚えて　食事のあと
頭の中で詰ませました
１３手詰めですが難問でした
詰将棋二上達也作品集は１００題解きおえました
新まりも集と続強くなる詰将棋おわつたら
二上詰将棋解きたいとおもいます（５回め）

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何度も紹介していますが　光文社の二上詰将棋　古本屋に注文しました
持つているけど　いたみがひどくて
５００題あつて　とりつきやすいものを選題したそうですが
二上九段らしいひねつたものもあり楽しめます
詰将棋をとうして一代記を表現しようとしたそうで
短いコメントがついています

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了解しました
昨年のメンバーもあまり集まらないようだし
１８４５点に近い人を募集して３にんで参加するのもよし
別のチームに参加するのもいいと思います

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kurosaki88さん
Flowerさんは参加できないようですね
tackunnさんは昨年　別のところから参加したいので
いつしょにやれないと言っていました
今は２名ですね　３名から参加できるので
まず１名募集して　確保できたら　４人参加をめざし
もういち１名募集したいです
あと２日ようすをみて
５日にチームを登録して　チームずくりをしたらどうですか

[kannju参加者]

kurosaki88さんこんばんは
H,yanoさんはポイントがたらないようです
わたしは１０２でかろうじてクリアしました
kannju kurosaki88さん　Flowwerさんの３人はポイントクリアしています
この３人ではチームくめないので　でるのであればだれか募集しないとだめです
Flowerさん体調どうなんですかね
とりあえず　テストのところにはいつてようすをみますか

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それはすごいですね
しかしアマもプロも高段を乱発すると
権威はなくなりますね
江戸時代は名人はたいてい１人
八段は名人候補で1人多くて２人くらいだつたと思いますが

[kannju参加者]

古本おもに詰将棋の本買っているんですが
本棚みてみたら　すこししか解いていない　本が２冊ありました
創期会詰将棋作品集　金波銀波集　月下美人
アマとプロの有名な詰将棋作家が多くでています
あまり買うことばかり考えず　自分の持つてるものを解くほうがいいみたいです
１００手を超えるような長いものや難解なものもけつこうあるようです
すこしだけ解いてやめていますが　見ると
１０５手の詰将棋を解いていました　若いころでしょうが
詰め将棋は長いから難しいとはかぎりません

[kannju参加者]

私はすぐには解けないが　時間をかければ自力で解けるくらいがいいですね
二上九段の作品集では　二上詰め将棋選集と二上詰め将棋２００題が短篇でやさしいです
二上詰将棋のエッセンスが詰まっているのは
光文社から出ている　二上詰め将棋です
５００題あつて　やさしいものが多いんですが　手数の長い
難解なものもけつこうあります
分からない問題を友達のマシーンにかけてもらつたら
コンピュータも長考していました　解くには解いたようでしたが（本の正解と合つてたかどうかわ覚えていない）
古本もインターネットでしらべると安く買えます

[kannju参加者]

古本屋に注文していた　詰将棋二上達也作品集が届きました
昭和４１年　棋聖位祝賀記念出版　新宿将棋センターから出版されています
若いころの作品集なので手数の長い難解なものもあるのかと期待していましたが
５～１５手詰めですこしがつかりしました
あっとゆまに１０問解きました
二上九段の作品は難解な作品もけつこうありますが
比較的やさしい短編をあつめた作品集もありますね

[kannju参加者]

新まりも集（柏川悦夫作品集）
近将の付録すごく古い詰将棋です　3回解いていて　いま４回めです
５手～３１手詰めですが１００題中３６問は１７手以上です
あまり覚えてなくて　けつこう時間がかかります
詰将棋の本次次買つていますが
同じ本でも何回もたのしめるので　そんなに買う必要はないですけど

[kannju参加者]

そうなんですか　岡田監督がカズを外したときはだいぶ批判されたので覚えています
岡田監督が２度ワールドカップにでたのは　最近の騒動でネツトの記事を読むようになつて知りました
しかし　岡田さんが騒動の前に　ライセンス返上していてよかつたです
岡田さんのおかげで近くにりつぱなサッカー場もできたし　こちらに専念してくれるようなので
次女はなんどか試合見にいつたようですが　私は試合を見に行くほどのサッカーフアンではないです
ただ　ワールドカップではやはり日本を応援します
若手をだしたほうがいいと言うのは　予選リーグ他の３チームが強豪のようなので
どうせ負けるのなら　若手に経験をつませて次につなげた方がいいと言う単純な考えです

[kannju参加者]

女子バレーは３年かけてチームずくりをして
オリンピックに望むようです
ワールドカップにおいても同じですよね
わずか１ヶ月あまりで　チームずくりをするなんて　考えられないですね
だれが監督になつても　その監督にあわない人ははずされるわけで
かならず不満はあると思います
ただ　けがをかかえたベテランが何人もいるようなので
その人達にかえて　有望な若手が何人もはずされているそうなので
そつくりかえたほうがいいと思います
私はサッカーはワールドカップの時みるくらいで　あまりよく知らないので
ネツトの記事だけでの判断です

[kannju参加者]

ワールドカップ
将来のためにも　ベテランより若手を多くだすほうが　私はいいと思います
他の競技ですが　日本は予選会で若手が勝っても
負けたベテランを実績があると言ってえらぶんですね
アメリカのように　予選会で勝った者を選ぶほうが
公平だと思うんですけどね

[kannju参加者]

私は時々中継みていました　６６香うたれて７３桂はね　解説者の評判は悪く
藤井六段有利から難しくなつた　とゆうことでしたが　７３桂が妙手だつたんですかね？
７３桂に５６桂うたれ　５５銀と引いたんですか？
５６桂以降はみていないのでわかりません
藤井新七段は隅々までよく見ていて　すべての駒を活用します
内藤九段が天野宗歩の棋譜の解説で　宗歩はすべての駒に勝利の喜びを味あわせるようにさす
そんなふうに書いていたように思いますが　共通するものがありますね
角を使う名手の双璧は天野宗歩と升田九段ですが藤井新七段もうまいですね
八段になる最短距離は竜王とることだそですが
さすがにそれはハードルが高いきがしますが

[kannju参加者]

将棋精選（天野宗歩著）
六枚落を並べました　１筋と９筋を攻める２つの定跡が載つています
変化も多く載つていて　完成度の高い定跡だと思います
上手のさしかたを興味深く見ました
六枚落の定跡は　宗歩が大橋家に入門したころはなかつたようです
将棋精選は宗歩が完成させた定跡集で　当時評判になつたそうです
私には幻の書でしたが　古書復刻集が手にはいり見ることがでしました

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８３金同金同飛成り同玉６１角でも詰みかと思つたら
一歩足らないんですね
実戦だと間違えそうです

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２４のRは町道場よりかなり厳しく　奨励会よりかなり甘いと思います
２４のR（段級）はプロもアマもコンピュータも公平にR（段級）がでる
将棋界統一のR（段級）だと思います
それはそれで価値があると思います
ソフトの件については私には分かりません

[kannju参加者]

２４のレーティングの段級は　町道場よりだいぶきびしいです
私は町道場では四段ですが２４では二段です
それとレーティングはずつとデフレが続いているようです
だんだん町道場の段級からははなれていくみたいです
私は２４はじめて１０年くらいですか
毎年すこしずつレーティングはさがつています

[kannju参加者]

サッカー　まつたく無知なんですけど
ワールドカップ直前で　たいした理由もなく監督を解任したり
まだ代表選手も決まつてないみたいだし
素人めにも　大丈夫かと不安になります
相手チームの分析も一からになると思うし　
大会直前に　監督やスタッフを新たにするとは
素人目にはありえないと思うのですが
サッカーに詳しい人の意見を伺ってみたいです

[kannju参加者]

コンピュータ選手権
将棋世界に結果といくつか棋譜がのると思います
将棋もだんだん持ち時間短くなつて
アマでは３０分切れ負けが主流になつたりしています
昔のように　時間無制限ならだれが一番強いんでしょうか

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詰みの局面で中断　少し前にも同じような投稿がありました
簡単な詰みの局面になると相手の接続がよくきれるサイトもあります
２４は少ないと思いますが　あるんですね
相手の接続がきれて９０秒まつて相手が帰ってこなければ
判定して勝ちにできるのでは

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古書複刻集（１１巻）をネツトで注文しました
１巻は欠けていましたが　なかなか手にいらないものなので
将棋精選やお城将棋は興味があります
天野宗歩の棋譜は　内藤九段の本（棋聖天野宗歩手合い集）に１６０局ありますが
こちらは　上中下巻合わせて１７７局あります
あと最古の詰将棋集と最古の棋譜があります
格安だつたし　見るのが楽しみです

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６７手め８２飛では８２角のほうがいいと思いますが
先手飛車得なので　飛車はとられるけど先手優勢だと思います
69手めいこう　一例ですが９３歩成り７１銀92歩８２銀同とでも
先手銀得だしと金ができて優勢だと思います

[kannju参加者]

本屋に行くと　3手5手とか初心者用の詰め将棋の本が多くあります
初心者には駒落ちの本こそ必要と思うけど
駒落ちの本はあまり見ません
大山名人が入門するまえ　将棋大観を暗記したのは有名な話です
アマもプロに教えてもらうときでさえ　平手を望んで駒落ちをきらう傾向にありますが
私は将棋の基本は駒落ちにあると思うので
将棋大観を読んでいます
下手ではなく上手の指し方を研究しています

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棋譜を見るかぎり　王手放置でもないし勝勢だし
この局面で先手の負けになるのは　不可解ですが
先手が後手の手番なのに間違って　投了を押して　
反則負けになつた可能性はあると思います

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将棋手帳によると　王手に気付かず玉を取られた場合　公式大会（アマ）などでは
反則負けの処置をとることが多い　専門棋士の場合は無論負けになる
と書かれています
２４でも王手放置の場合相手の玉を取つて　勝ちになります
王手放置は反則ですが玉を取ることで相手の反則負けになるようです
だいぶ前のことですが　プロのA級順位戦で　玉を取られて負けた人がいます

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kurosaki８８さん　こんにちは
２４名人戦の時は　観戦ありがとうございました
私は　将棋世界の特集をみて　最新型をまねして指しています
２４名人戦では　単調なので今はあまり指していない
角換わり棒銀を多用　攻めまくつて勝ち星をかせぎました

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四間飛車も　角交換四間飛車とノーマル四間飛車がありますが
プロではノーマル四間飛車がへってるようですが
ノーマル四間飛車だと　井出隼平四段が
四間飛車　序盤の指し方完全ガイド　をマイナビよりだされています
角交換四間飛車の本はたくさんでています
私は門倉五段の角交換四間飛車最新ガイドと
黒沢怜生五段の角交換四間飛車徹底研究をもつています（いずれもマイナビ出版）
他にも　でていますが
どれか一冊を熟読するのがいいと思います
私は振り飛車はあまり指しませんが　後手の時２６歩に８４歩とすると
ひねり飛車にされるのがいやで　３４歩から各交換四間飛車をたまにさします
ひねり飛車対策も進んでいるので　こちらがひねり飛車をしてもうまくいかないんですけど

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ペンギンさん　８１道場で動物将棋すこし見ました
ライオンが玉でキリンが飛車象が角ひよこが歩のようでした
玉が動けなくなつたら勝ちなんですか　飛車や角でとれるときもあるようでしたが
手数も長くかかるようだし　動物将棋ののものは面白いかもしれないけど
本将棋のやくにはたたないきがしますが
９ますしょうぎは　初心者に玉の詰め方を教えるのにいいと思います
ルールも本将棋とあまりかわらないし
ただ２人で対局するのは　１手で終わるときもあるので面白くはないかもしれません

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動物将棋もよく聞きます　私は知らないんですが
９ます将棋も図書館で見て初めて知りました
横３縦３で９ますです　紙に３かけ３の９ますの将棋盤を書いて
本の始めにでている　先手２３玉後手２１玉で持ち駒先手も後手も金でやつてみました
５才の孫はルールも動かし方もしらないので当然よくわかららないようでした
次に長女としてみました　初手先手長女３３金２手め後手１２金で後手の勝ち
先に詰めた方が勝ちだと言つたら　初手２２金はすぐわかりました
次にわたしが考えたバージョンですが先手２３玉後手１１玉先手持ち駒銀香
後手持ち駒金歩でやりました
先手１３香後手１２歩合い先手２２銀で先手勝ち
勝ったつて　長女すごく喜んでいました
いろいろ簡単で面白い（バージョンによつては難解らしいです）将棋があるようなので
初心者にも楽しく教えることがでしそうですね
それと子供に教えるには理解できて興味を持つ時まで待つ（せめて５才）ことが必要ですね
上の孫が５さい下の孫が２才
下の孫はもうすぐ３才ですが　あれくらいの子に将棋を教えていたのかと思うと
無謀なことだつたと反省しています
ちなみに上の孫ははさみ将棋　下の孫は駒を立てたりして遊んでいます

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図書館で将棋の本を見ていたら　９ます将棋の本があつて
面白そうなので本屋で買いました
５才の孫に教えてみましたが　まだ駒のうごかし方もしらないし
はさみ将棋にいこうしました
母親の長女のほうは興味をもつたようで　長女とはできそうです
私は３人の子供に３才から将棋を教えましたが　早すぎて失敗しました
５才までは待つたほうがいいようです
初心者に教えるには　９ます将棋は面白いようです（まだ少し読んだだけですが）

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桑原辰雄著勝つための詰将棋８１
６０番１５手詰めですが３日かかりました　配置が広い
実戦型ですが考えにくい作品でした
初手は３つ考えました　そのうちの一つ
６１角成りが正解でした　馬のただ捨てで取れば綺麗に詰みで
もつとも正解らしい手でしたが　７手がセットの複合の捨て駒で
最後も馬捨で決まり　お見事の一局でした
７手～１９手の短篇が中心ですが十分楽しめる一冊です

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伊藤八段著　果し状２００題中１８３題め　珠玉編８３番を久しぶりに解きました
手数が長くなつてきたことと　詰将棋の本よく買うので　あとすこしですが
後回しになつています
今は桑原辰雄氏の作品集　勝つための詰将棋８１を主に解いています
桑原辰雄氏の作品は形も手順も実選的で紛れもあつて　実戦のやくにたつように思います
それに比べると伊藤八段の詰め将棋は合駒問題が多く　純粋に詰将棋の世界に
遊ぶかんじです

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藤井六段５月に七段になる可能性があるらしいです
竜王選連続昇級の場合
もうすでに八段A級の実力はあると思いますが

[kannju参加者]

すこし高い（￥２５００）ので迷つていましたが
続強くなる詰め将棋８１を注文しました
これで桑原辰雄氏の作品集６冊がそろいます
妙義図式　赤城図式　勝つための詰将棋８１　続勝つための詰将棋８１
ガチンコ詰将棋　榛名図式
桑原辰雄氏の作品は　実戦型難解作として有名です
しかしたくさん解いていると　手を予想することができます
若いころ　無双を解いていたころ　難解な作品集ですが
最初から飛車を切るような豪快な手が多いので　けつこう手を予想することができました
実戦はそれほどやつてこなかつたですが
詰将棋は面白くてほぼ毎日解いています
詰将棋が実戦にどれくらいやくにたつのかはわかりませんが
詰将棋の名手　藤井先生の朝日杯優勝はまさに快挙ですね

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私も　中継見ていました　長いので時々です
詰め将棋解くのが早いのは知つていますが　寄せ方がうまいですね
特に一手勝ちを読み切る能力はずばぬけています
藤井五段の作文の　名人を超えるとゆうのが話題になりましたが
私見ですが棋聖天野宗歩の再来のようなきがします
名人は永世名人だけでも１９人いますが
棋聖と呼ばれているのは　天野宗歩ただ一人です
藤井五段は将来棋聖と呼ばれるかもしれません

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接続切れに対する判定もサイトによつて違いますね
詳しくは判定のところをクリックして読んでください
相手が接続がきれたばあい２４では１分半まつてもどらなければ
自分の勝ちか引き分けにできるようです
だから　１分半以内にもどつて挑戦しなければ
負けに判定されても　ルール上しかたがないですね（相手も１分半待たないと判定できません）
別のサイトですが終盤頭金で詰んでるような局面で切断されることがよくあります
そこは　即判定できるので即勝ちにしています
私は１０年以上対局中に自分の接続がきれたことないですが（２月からサーバーを変えたので今は少し不安）
故意ではなく切れることもあるでしょうけど　そのサイトのルールに従うしかないと思います

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米長先生は新聞の将棋欄をみて次の一手を考えていたそうです
私は将棋世界を毎月買っているので　将棋世界の昇段コースの問題を解いています
次の一手の問題集は買わないのでどの本がいいか分かりませんが
２４のトップページのリンクをクリッして　将棋タウン（古本屋）でさがせば
次の一手問題集もあります　そこで探してみてはどうですか

[kannju参加者]

将棋タウンに注文していた詰め将棋の本３冊届きました
１加藤九段著　楽しむ詰将棋　７～１５手詰１２３題楽しんで解けそうです
２内藤九段著　詰将棋問題集　初段合格問題集ですが
トレーニング７～１１手（３６問）　初段１３～１５手(36門）
それ以外にチャレンジ１７～２３手が問（１７問）あるので上級者も楽しめそう
３桑原辰雄著勝つための詰将棋８１
初級７～１１手（１５問）中級１３～１５手(41問）上級１５～１９手（２５問）
桑原辰雄氏の作品は実戦型で難解としてよく知られています
実戦派の人にお勧めします

[kannju参加者]

私が将棋を覚えたのが中２の時で　１年くらい兄に２枚落から教わりました
半年で平手になりましたが　当時大山名人の全盛期でもあり
新聞の将棋欄をみて　四間飛車をよくまねて指していました（四間に振つて美濃囲い　わかりやすかつた）
兄は矢倉だつたと思います
将棋再開したのは大学２年の時で最初に読んだのが居飛車の本で
今は居飛車中心に指ています
私は通販で古本を買っています　ほとんど詰将棋の本です
最近は安いので　将棋タウンで買つています

[kannju参加者]

２４名人戦　以前より参加者だいぶへつてるみたいですが
私は今年も参加しましす
予選通過して本選に進むことを目標にします
詰将棋の本また３冊買いました
買うのが趣味みたいです
藤井四段の去年の最終戦みましたが　最後３１馬に４１金とはじかれて
私は逃げることしか考えられなくて　どうするのか見ていたら
４３歩で受けがないんですね
なんか詰将棋だけでなく必至の研究もしているのではと思いました
そういえば　藤井四段の部屋の本棚に内藤九段著簡単必至があつたような

[kannju参加者]

伊藤八段詰将棋作品集　果し状　珠玉編８０番が詰まなくとまつていましたが
８０番をパスして８１番解きました　解けないのはパスして
なんとか１００番までいきたいです
二上詰め将棋（５００題）４回め解いています難解なものもありますが
塚田流のような　簡素な比較的易しい物が多いのに驚いています
職業詰将棋作家としてながく創作していたためでしょう
将棋の本はすぐ絶盤になるので本屋にはないですが
一押しの作品集です

[kannju参加者]

kurosaki88さんこんばんは　私はリタイヤして６年になります
２ねん半まえにひざを骨折したこともあり　運動は自転車に乗つたり
歩いたりしています
としのせいかポカが多くなりました　２４はきついので　普段は８１道場で
戦っています
以前は詰め将棋ばかりしていましたが　今は次の一手とか定跡の研究も短時間ですがしています
実戦と研究は車の両輪ですが　研究もバランスよくすることが大切だと思います

[kannju参加者]

私は詰将棋が好きなので　本も相当あります
解けないのは正解見ないので　正解を知らないものも多くあります
少し　解いていないものを整理しています
詰むや詰まざるやは２０代の半ば頃解きました
無双正解７３題図巧正解７７題　古今短篇詰将棋選（１５手以内）は
解けないのが２００題中２題　山本民雄氏作と若島正氏作
いずれも　入玉図です　このままだと　正解知らないままおわるので
解けない問題は　整理してならべて鑑賞しようかと思います
解けないのはくやしいけど　名作を知らずに終わるのも残念だし　

[kannju参加者]

９１香９２玉のかたちで　８１角捨てて同玉７２金９２玉８２金で詰みと読んでいながら
時間もあるのに　９３歩なりでも詰みだとふと思って成つたら香効いてなくて同玉できれてしまい負け
あ然とするばかりでした　終盤勘違いが多くなりました

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