[chibi-maruko参加者]

･･･実戦詰将棋♪☆（2004年7月6日 自戦譜よりアレンジ）

１１手詰めです♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　手数は長めですケドそんなに難しくはないと思います。
よかったらどうぞです～♪☆　　盤上、いろいろ駒がありますケド、余詰めを消したらこうなっちゃった･･･
Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

faalexさま
harumakidaisukiさま
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ

faalexさま　詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
･･･ごめんなさい(o*。_。)oペコッ
これ、やっぱりダメですね･･･
５三龍に８四玉と逃げる変化手順で、８五銀（金）、９三玉で、
８四金（銀）からと９四金（銀）からと、変化手順のさきで余詰めがありますね･･･
失礼しました(o*。_。)oペコッ
harumakidaisukiさま　余詰めなしの詰将棋、さすがですね( ˶’ᵕ’˶ )　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

詰将棋つくるのはムズカシイですね(^▽^;)　よ～くわかります(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
浦野先生みたいに、即興でパパパッって作れるものでもないですよね(^▽^;)
１手詰めや３手詰めくらいまででしたら、ある程度はカンタンに作れるんでしょうケド、手数がのびるほど余詰めがストーカーみたいに、ついてまわってきちゃうね･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
･･･詰将棋をつくるのも自由ですよ♪☆　つくらないのも自由です♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
harumakidaisukiさまは、自分も詰将棋を作って投稿しなければいけない、って義務感を抱いていらっしゃったのかな、って気がしました。
義務的に詰将棋をつくっても楽しくなくなっちゃうんじゃないかなぁ～って思います。
わたしは、半分、趣味の延長みたいなものなのでテキトーに作って投稿してるんですケドね(￣∇￣;)ハッハッハ
まぁ、あまり思いつめない程度に、あくまでも趣味の一環ですので、気軽にご覧いただけたら幸いです(o*。_。)oペコッ
また詰将棋つくってみたいなぁ～って、「詰将棋をつくってみました♪☆」ってときにでも、出題されてみるのも良いと思います♪☆(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪

･･･実戦詰将棋♪☆（2004年7月5日 自戦譜よりアレンジ）
７手詰めです～♪☆　よかったらどうぞです～♪☆(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪

[chibi-maruko参加者]

わたしは「局面図をWebで作成」のほうを使ってます♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
①左側に盤面がでてくるので、駒をクリックして局面をつくる♪☆
②右側に
　「ブログに貼り付けるコード:
　以下のタグをブログの本文内に貼り付けます。」
とあって、すぐ下に＜ｉｍｇ　ｓｒｃ＝なんたらかんたら･･･ってタグが、左の局面に応じて自動的に作成されるので、
それを全部コピーして、掲示板にはりつける♪☆
③あとは掲示板の投稿ボタンおすと、表示されるの～♪☆
　･･･でも、たま～に、投稿時にタグが勝手に変化しちゃうバグがあったりします(^▽^;)　ごくたまにですケド･･･
　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡
詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
最後の３五馬で１三玉と逃げられないので詰みとなります♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
最終手だけ、詰将棋っぽくなった～(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
＞そろそろ詰将棋出題変わったほうがいいですか？
(。´・ω・)ん?　何をどう変えるんでしょう？　わかりません(^▽^;)
harumakidaisukiさまの自由だと思います･･･わたしは(^▽^;)
何を変えられるのか、わかりませんケド･･･(-ω-;)ウーン
掲示板を見る、見ないも自由だと思います。投稿するのもしないのも自由だと思う～(n*´ω`*n)
べつに、謝られるコトじゃないと思う～～(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪　よくわからないケド(^▽^;)
（掲示板を見なければいけない、投稿しなければならない、ってコトはないでしょ？　(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪）
･･･つぎの詰将棋、まだ作れていません･･･(´；ω；`)ｳｩｩ　出来上がったらまた載せますぅ～♪☆
　Chibi-Maruko…　ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!

[chibi-maruko参加者]

faalexさま
六夢Ⅱさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
居飛車党、振り飛車党、甘納党･･･(,,>ლ<,,)ぷっ
　３つ目だけなんだか甘い香りがします(〃^∇^)o_彡☆あははははっ
久米さんもユーモアがあって、ちゃんと「座禅」をリストにいれていらっしゃるんですね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
･･･将棋強くなりたいと思ってる人で、一生懸命、座禅してがんばってる２４会員さんもいたりして･･･(n*´ω`*n)
･･･「対抗形党」ってコトバ、初めて知りました(^▽^;)　対抗形を好んで指される人がいらっしゃるのは知ってましたが･･･
わたしは居飛車党♪☆(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪　自分が先手番で相手が振り飛車だと大喜びします(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
自分が先手番で相手も居飛車なら相居飛車戦になるコトが多くて、
自分が後手番のときは･･･相手が振り飛車なら自分は居飛車で、相手が居飛車なら相居飛車だったり気分次第で自分、振り飛車にしちゃうコトもありますぅ～(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
（振り飛車を指すのは、みようみまね、ですケド･･･(^▽^;)）
･･･話は変わりますケド･･･
詰将棋をつくるの、やっぱり解くよりムズカシイ･･･(^▽^;)
つくっていて、駒余りは否が応でも気がつくケド、余詰めはそうはいかない･･･
攻め方の手、１手ごとに、王手となる手をすべて読む必要がありそうです･･･正解手順以外の王手を指したときに、その後、詰むかどうか？を　読んでいく･･･
余詰めの有無を確認するには、それしか方法はない（そのほうが確実カナ）と思ったぁ～～(^▽^;)

[chibi-maruko参加者]

＞７４桂 ９２玉　９３歩　同玉　８２銀　９２玉　９３香
　正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
･･･ってか、わたしが投稿してから２０分くらいしか時間たってないですね･･･　早い者勝ちみたいな･･･(^▽^;)
六夢Ⅱさまもお優しい方ですね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
harumakidaisukiさまでも読めそうな気がするんですケド、ムズカシイのかなぁ～(n*´ω`*n)

･･･実戦詰将棋♪☆（ある将棋ユーチューバーの方の対局動画よりアレンジ）
【将棋】左美濃急戦で挑むが難しい選択をしなければいけない局面に困惑する3級。
https://www.youtube.com/watch?v=vAnLriMW2xQ&t=32s

９手詰めです♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　よかったらどうぞです～♪☆　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

faalexさま
六夢Ⅱさま
かんじゅさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
感謝、感謝、なのですが、それよりも驚いたのは、正誤表がなくても正しい棋譜（指し手）がわかってしまうコト･･･
すごいですね･･･六夢Ⅱさまもかんじゅさまも･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
同じくらいの棋力の人の棋譜の間違いの訂正なら、わたしでもできるかも？(^▽^;)
プロや天野宗歩の棋譜まちがいの訂正は･･･わたしには･･･できそうにありません(^▽^;)
(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ　うれしい～Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

難しいコトができる人、難しいコトに挑戦するコトができる人って、すごいですよね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )

[chibi-maruko参加者]

faalexさま　ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
＞31金ー同飛ー31銀成－同玉ー41飛車－32玉ー42金
正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ

･･･実戦詰将棋♪☆（2025年4月5日 観戦より アレンジ）７手詰め♪☆

よかったらどうぞです～♪☆　カンタンすぎるかもしれません(^▽^;)
･･･Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

天野宗歩 手合集　の棋譜ならべを第１局から毎日少しずつコツコツと続けてるんですケド･･･
いま後半の補遺 第11局まで進んだトコロですが･･･(-ω-;)ウーン
何局か、棋譜がおかしい（指せない手･･･駒が進めないトコロに進むような手など）対局のものがある気がします･･･
Σ(￣ロ￣lll)ｶﾞｰﾝ
わたしの見間違いカナ？とか、並べ間違えたカナ？とか、そう思ってまた初手から並べなおしてみたりするんですケド、誤植なのかもしれません･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
正誤表とか、正しい棋譜がお分かりになる方っていらっしゃいますか･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

①３一角、２三玉、１三飛成、３二玉、４二金、２一玉、２二龍（角成）まで７手詰め♪☆
②３一角、２三玉、１二飛成、２四玉、１三角成、１五玉、２五金、１六玉、４六馬、２七玉、１八龍まで１１手詰め♪☆

問題図再掲
･･･実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 補遺 第８局よりアレンジ　その２）

Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

･･･実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 補遺 第８局よりアレンジ　その２）

７手詰めです♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　よかったらどうぞです～♪☆　　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
詰め手順正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
俗手の連続でしたが、順番を間違えたり、手順前後すると詰みません♪☆
正しい手順で詰ませられましたね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　さすがです～(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪

QQminoriさまは一時お休み中ですね。いなくなったワケではないと思っています。
申し訳ありませんが、そういう言い回しをされると、ちょっと不快です。
＞QQmonori様いなくなったので問題だします。←この一行は不要、書く必要ないんじゃない？

局面図を分けて投稿したのは、投稿時にタグが勝手に変化してしまうバグがこれまで３回も発生してしまってるから。
１回の投稿で２つに分けて投稿しないといけなくなる分、書き込みが流れやすくなるので、正直なトコロ気が引けるんですケド･･･
いつタグが変化するバグが起こるかわからないので、あえて２つに分けて投稿したんですケドね。
その心配がなければ、１回の投稿で済ませても良いんじゃないかなぁ～って個人的には思います。

harumakidaisukiさまの詰将棋#29157
１三角、２三玉（１一玉は早詰み、３二玉は駒余り）２四金、３二玉、３一角成（飛成）まで５手詰♪☆
３一角、３二玉（１一玉は早詰み、２三玉は駒余り）２一飛成、４一玉（同玉は早詰み）５三角成、２一馬、４二金まで７手詰♪☆
ほかの手は読んでません。　　･･･Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

faalexさま　ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
７三金もあるんですね～(n*´ω`*n)
わたしだったら、第一感は７一角で、それ以外を読むとすると、
７二と、６一飛成、５五角の３択かなぁ～(^▽^;)　たぶん･･･
対四間飛車４六銀左急戦の勉強をしていたときに、７一銀♪☆からの詰め手順をいっぱい勉強してたので、
直感的に７一角♪☆が第一感に･･･(^▽^;)
･･･話は変わりますが･･･
２４アンケートを見ていたら　将棋の上達法について２４会員の方々からの回答があったので興味をそそられて見てみたら･･･
https://www.shogidojo.net/enquete/index2.php?qid=28
詰将棋、定跡書、実戦、ふむふむ･･･棋譜ならべ、観戦、次の一手、･･･なるほどぉ～って
そしたらさいごに･･･
座禅！！　Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
なぜ、座禅？　(^▽^;)　将棋と関係あるのカナ～･･･　(￣∇￣;)ハッハッハ
精神統一、邪念、余念をはらって、集中力を高めるため･･･なのかな～(n*´ω`*n)
上達法というよりも、対局にすこしでも実力が発揮できるようにするため･･･ってコトで･･･(^▽^;)
ちょっとおもしろかったので、つぶやいてみました♪☆
　（べつにつぶやかなくても良いかもしれない･･･（*￣b￣*) ｼｰｰｯ!!）　　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 補遺 第８局よりアレンジ）
１１手詰めです～( ˶’ᵕ’˶ )
･･･指し手については、実際の対局での詰み（即詰み）のような俗手がほとんどです･･･
なので、そんなに難しくはないと思います♪☆（余詰めと駒余りをなくすほうが難しかったです･･･）
よかったらどうぞです～♪☆　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
余詰めはなさそうですね･･･たぶん･･･ですケド(^▽^;)
５二の駒は、やっぱり置けないですよね･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
６二桂成で５二の駒で取らせるコトによって馬の利きを４一に通して４一飛成♪☆　が作意だったんですケド、
それは余詰めなしには不可能だというコトがわかりました･･･
（証明）
５二に置く駒は、６二に利く駒、つまり横に利く駒でないといけない･･･
飛、金、馬、と金（成香、成桂、成銀）のいずれかに限定される･･･
飛なら５二馬から４二飛打で余詰め、金なら５二馬から５三金で余詰め、馬なら４二飛成から余詰め、と金（他の小駒の成駒も同じ）なら４二飛成から余詰め･･･
なので、５二に駒を置いて作意手順以外の余詰めをなくすコトは不可能･･･Q.E.D.証明終わりミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
これは、これで、harumakidaisukiさまの余詰めなしの３手詰めができましたね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
･･･
harumakidaisukiさま･･･詰め手順なんですけどぉ～～、あの･･･６手しか書かれてないんですケド･･･(^▽^;)
４四龍、３二玉、３三龍、２一玉（４一玉は早詰み）３一角成、１二玉（１一玉も同じ）２二龍（馬）まで７手詰め♪☆
実戦詰将棋♪☆･･･次の投稿で局面図のせます･･･　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

faalexさま　ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ

５二飛のかわりに５二馬の守備駒でも･･･
　５二馬、同玉、６一角、同玉、６三飛成、７一玉、６二桂成、８二玉、･･･で詰まないですね･･･
でも･･･
４二飛成、同馬、６二桂成♪☆とか
４二飛成、６一玉、５二龍、７一玉、７二龍♪☆とか･･･
５二馬からの詰みは消えましたケド、かわりに４二飛成からの詰みが生じてしまう･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
余詰めをなくすのは至難です･･･この問題はあきらめました(^▽^;)

#29129 (人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
よかったら詰め手順かいてみませんか　( ˶’ᵕ’˶ )
　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

ある人の対局を観戦中、居飛車vs振り飛車の対抗形の終盤局面、後手が７八龍として先手の桂を取って詰めろ（８八銀不成からの詰みと、８五桂からの詰みを見てる）をかけたトコロで･･･
美濃囲いの急所のひとつ７一地点に駒を放り込む詰め手筋があるんですケド、７一角と打ち込んで詰みそうな気がして･･･
ちょっと複雑で変化も多いんですケド、詰むコトがわかってひとつ勉強になりました♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
　（長い変化で３０手くらいかかる順もありました♪☆）
･･･対抗形が大好きで、対四間飛車４六銀左急戦が得意戦法のChibi-Maruko…(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ

[chibi-maruko参加者]

faalexさま　ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
そぉなんですね(^▽^;)
やっぱりわたしの感覚がおかしいんでしょうね(￣∇￣;)ハッハッハ
横歩取りは、バリバリの居飛車ですよね･･･(^▽^;)
どの将棋の本をみても居飛車に分類されてますもんね･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ　　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

実戦詰将棋♪☆（天野 宗歩 手合集 補遺 第９局よりアレンジ）
７手詰めです～よかったらどうぞです～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
　局面図、ちゃんとでてきてください･･･ｵ(￣人￣)ﾈ(－人－)ｶﾞ(*＿ ＿)人ｲ　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
六夢Ⅱさま
faalexさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
･･･harumakidaisukiさま　ドンマイよしよしヾ(・ω・｀)　余詰めをなくすのはホントにムズカシイですね(^▽^;)
＞３手詰の件５２飛を５２金にすれば成立しているかと思います。
　それでも･･･５二馬、同玉、５三金、５一玉（６一玉も同じ）、６二金（または桂成）までの５手詰めで、余詰めになっちゃいます(´；ω；`)ｳｩｩ
　この３手詰めの余詰めをなくすのは至難だと思います(^▽^;)　(人”▽｀)ありがとう☆
･･･六夢Ⅱさま　いろいろ思われるトコロ･･･そぉだったんですね･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　気がつかないわたしが (*￣○￣)ｱ(*￣о￣)ﾎ･･････((((_ _|||))))ﾄﾞﾖｰﾝだったんですケド･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
　残念ですぅ･･･｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん
faalexさま･･･そぉですね･･･異なる詰め手数を余詰めと考えて、たくさんありそうですね･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
　余詰めのないようにつくるのって、めちゃくちゃムズカシイですね(^▽^;)
･･･気を取り直して、実戦詰将棋♪☆つくってみました( ˶’ᵕ’˶ )
（掲示板のタグが勝手に変化しちゃうコトがあるみたいなので、局面図は次にのせます･･･）

[chibi-maruko参加者]

わたしは居飛車党です( ˶’ᵕ’˶ )
対局をはじめると、相居飛車戦か対振り飛車の対抗形になります♪☆（あたりまえじゃ？(^▽^;)）
でも、気分転換でとくに後手番になったときに、遊びで振り飛車を指してみるコトもあります(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
振り飛車の定跡はよく知らないんですケド、対抗形の将棋はそれなりに経験があるので、なんとなくのカタチは見よう見まねで･･･(^▽^;)
ふと、思ったコトなんですケド･･･
相居飛車の戦型は大きく４パターンあって、
①矢倉戦
②角換わり戦
③相がかり戦
④横歩取り戦
なのですが、このなかの④横歩取り戦は、居飛車党の感覚というよりも、振り飛車党の感覚に近いんじゃないのカナ？って、個人的には感じてるんですケド･･･(-ω-;)ウーン
これは錯覚なんでしょうか(^▽^;)
たぶん･･･わたしの棋力が低いのでそう感じてるだけなんだと思う･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

[chibi-maruko参加者]

１ページ目の#28124（再掲載）３手詰めとして出題したんですケド、余詰め（５手詰め）で不完全作でした･･･

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
六夢Ⅱさま
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡

六夢Ⅱさまの詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
仰る通りで、最後は８二地点で清算したあとは９一飛で詰みです♪☆(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
harumakidaisukiさまは「合い駒は金が良かった」とのコトですケド、なぜ金合いにしなかったのでしょう？
もし、合い駒を金にしてしまうと、９二飛成、同玉のあとが問題で、
①８三金、８一玉、８二馬（金）という詰め手順と
②８二金、９三玉、８三馬（金）という詰め手順の２通りが生じてしまい余詰めになってしまうからです
ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
これをなんとか解消しようと、がんばってみたんですケド、わたしの棋力では無理でした(´；ω；`)ｳｩｩ
飛合いでしたら９一飛で終わるので、そっちにしました♪☆
出題時に念のため書いたんですケド、盤上に金を４枚おかせていただいたのは余詰め解消（金合いさせない）そのためです♪☆
･･･
harumakidaisukiさまの詰将棋、初手１二香成から詰みませんか？　(-ω-;)ウーン
＞同金でつみません。
同金は、何手目でしょう？　(-ω-;)ウーン
初手１二香成で金を１枚とります。そのあとの１二角成で２枚目の金をとります。盤上には玉方の金はないと思います･･･

あと、詰将棋をつくるルールとして、１点、わたしはカンチガイをしておりました･･･
２４ではないんですケド、YOUTUBEで余詰めについてご指摘いただきまして、
わたしが認識していた余詰めとは、同手数の詰め手順で、攻め方の手が複数ある場合（最終手をのぞく）を余詰めだと思っていました･･･
でも、異なる詰め手数でも、正解手順以外の攻め手で詰みがある場合を余詰めと呼ぶらしいです･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
たとえば、１ページ目の　#28124　は　６二桂成、同飛、４一飛成までの３手詰め
　を正解手順として出題したんですケド、
これは、別の詰め手順、５二馬、同玉、４二飛打、６一玉、６二桂成（飛成）の５手詰め･･･
　これが余詰めになるそうです･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
詰将棋を解く場合は、前者の３手詰めが正解で後者の５手詰めが不正解になるんですケド、
詰将棋を作る場合は、後者の５手詰めがある時点で余詰めとみなされて不完全作になるんだそうです･･･
失礼いたしました･･･(o*。_。)oペコッ　なので、１ページ目の#28124の３手詰め問題はボツです･･･｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん
･･･そう認識すると、詰将棋の余詰め解消って、めちゃくちゃムズカシイよね･･･Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡
QQminoriさま･･･しばしのお別れ･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　ゆっくり休まれて元気になって戻ってきてくださ～い(n*´ω`*n)
harumakidaisukiさま･･･
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
詰め手順ですが･･･(^▽^;)　harumakidaisukiさまの答え、それって、詰め手数数えてらっしゃいますか？Σ(￣ロ￣lll)
途中の指し手を省略されてらっしゃるので、１１手を超えてらっしゃるんですケド･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
なので、残念ながら不正解になっちゃいます(´；ω；`)ｳｩｩ
最終手も８二飛成ではございません”く(“”0″”)>なんてこった！！”
正解者がでるの、もうすこしまってみよかな～(n*´ω`*n)
harumakidaisukiさまの詰将棋、
１二香成、同金、３二角、２二玉（同銀は同角成から早詰み、１一玉も早詰み）１二角成、３三玉（同玉は２三金から駒１枚余り）２三馬、４四玉、５四金（駒２枚余り）までの９手詰め？？
３二角打、２二玉（同銀は同角成まで早詰み）１二角成、同金（３三玉は２三馬から駒余り）･･･つまない･･･
３二角打、２二玉、１二香成、３三玉、･･･つまない･･･
３二銀、２二玉、１二角成、３三玉（同金は２三金から早詰み）５五角、３二玉、２三馬、同玉、３三金まで９手詰め
わからない･･･(^▽^;)
　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
QQminoriさま･･･
　あれま･･･詰将棋そのものをおやめになっちゃうんですか？　なんだかさびしいですね･･･
　１問目を初めて投稿して、しばらくだれからも返信もなかったスレでしたケド、あるとき、返信くださったのがQQminoriさまでしたね♪☆
　そのときは、QQminoriさまの棋力なんて全然知りもせず･･･(^▽^;)　１５手詰めを１回で正解されたので、(ノ・ω・)ノオオオォォォ-って驚きましたケド･･･
　かんじゅさまのスレも見つけて、ときどきのぞかせていただいてました♪☆
　わたしもこっそり解いてみようとチャレンジしてみたケド、難しすぎて１問も解けなかった･･･
　でもQQminoriさまはあっという間にどんどん正解されていって、すごいなぁ～ってΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
　２４名簿で検索してみたら六段だったし･･･ひ、ひぃぃ～～
　そのうち、少しずつ返信してくださる方がふえていって、詰将棋出し合ったり解きあったり、だんだん盛り上がってきて嬉しかったし、楽しかったです♪☆
　かんじゅさまのスレのほうにも書かれていらっしゃったので、お考えがあってのコトだと思うんですケド･･･(´；ω；`)ｳｩｩ

　詰将棋を解くだけでは、だめでしたでしょうか？
少し前までのような、かんじゅさまのムズカシイ詰将棋を解いて、わたしやharumakidaisukiさまの詰将棋を解いて、たまに六夢Ⅱさまの問題も解いて、それだけではだめだったのかなぁ･･･

いきなり完全な詰将棋を作るのって、最初はだれでも間違いだったり失敗だったりするでしょうね。
詰将棋って、ルールがちょっと特殊なので、最初っから全部理解しろ、っていうほうが無理だと思うんです･･･
完全作だと思って投稿してみたら、じつはあとで不完全作だったコトがわかった･･･って、それって仕方ないコトだと思うんです。（不完全作とわかってるものを投稿されるのはちょっと･･･ですケド(^▽^;)）
だれだって、完璧じゃありませんからね。人間なんですから･･･間違いもあれば見落としもカンチガイもありますし･･･

ただ、QQminoriさま･･･自信をなくさないでほしいんです( ˶’ᵕ’˶ )
わたしは、それがイチバン心配･･･
めちゃくちゃムズカシイ詰将棋（高段者じゃないと解けないくらい）から、９手詰めのやさしい詰将棋（２４の級位者にもちょうど良いくらい）に作り変えていただいて、嬉しかったですよ♪☆
それだけでもQQminoriさま、がんばってるんだなぁ～っていうのがすごく伝わってきました♪☆
初めて詰将棋をつくられて、あれだけのコトがこなせるの、やっぱりすごいですよ♪☆(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
六夢Ⅱさまも、「QQminoriさまならわかってくれるハズだ、がんばれ～♪☆」って応援してくださってるんだと思います。
なので、「そんな不完全作じゃだめだ、ボツにしろ」っていう意味でご指摘されたのではないと思うんです♪☆
自信なくさないでね･･･QQminoriさま～( ˶’ᵕ’˶ )
もし、お作りになるのでしたら、３手詰めから始められてみてはいかがでしょうか( ˶’ᵕ’˶ )
「なんで、そんな短手数？？」詰め手数は問題じゃなくて、「詰将棋のルール（解く側と作る側）を理解するため」です。
ルールを理解して慣れるまでは、作るのは３手詰めまでにして、ルールさえ理解しちゃえば、５手でも７手でも９手でもできちゃうと思うんです(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ

でも、QQminoriさまは人の命を預かるお仕事でたいへんだと思います。
詰将棋を解いたり作ったりするコトが、お仕事に悪影響がでてしまうようでしたら、詰将棋をお休みするのは致し方ないと思うんです。（かんじゅさまのトコロでも書かれてますよね）
でも･･･お仕事に影響を及ぼさない範囲で無理なく、あくまで趣味として気分転換などで、仕事にも良い影響となるようでしたら、また再開なさってみても良いんじゃないかなぁ～って、思います～( ˶’ᵕ’˶ )

ちなみに、わたしは（ほかの人はわかりません）QQminoriさまに迷惑をかけられたと思ったコトは、いまのところ一度もありませんよ～
なんどもお詫びされるんですケド･･･別に謝らなくても･･･っていつも思うんです(^▽^;)
まぁ、あんなめっちゃムズカシイ詰将棋を作られてちょっとお疲れになったのかもしれませんね(^▽^;)
しばらくごゆっくりと休まれてリフレッシュしてまた戻ってきてくれたら嬉しいなぁ～～なんてね♪☆(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ　またの投稿おまちしております～( ˶’ᵕ’˶ )

あ、それとharumakidaisukiさま･･･
わたしの詰将棋、大好きですっておっしゃっていただいて嬉しいです♪☆
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
･･･解いて、詰め手順かいていただけると、もっと嬉しいです　(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪

長くなってしまって、自分でも何を書いてるのかわからなくなったChibi-Maruko…
(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?

[chibi-maruko参加者]

局面図ちゃんとでてきてよっ　もぉ！！　タグがおかしくなるのは、なぜですか？　Chibi-Maruko…　

[chibi-maruko参加者]

ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
QQminoriさまのNo.65改訂版やさしい問題になって解きやすくなりましたね～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
･･･だいぶ流れてしまったので正解手順書きます♪☆
実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 手合集 第72局投了図よりアレンジ）#29009
【正解】３二飛成、同金、同香成、同玉、３三桂左成、４一玉、３二金、５一玉、４一飛まで９手詰め♪☆
ホントは最後の３手は、４一玉に対して３一飛、同玉、３二金として詰ましたかったんですケド、３二金～４一飛の余詰めが解消できませんでしたので(´；ω；`)ｳｩｩ
不本意ながら３一飛からの手順を消しました･･･（ホントは３二金からの手順のほうを消したかったんですケド、できなかったです･･･｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん）

･･･実戦詰将棋♪☆（第75回NHK杯１回戦第１局よりアレンジ）

<img src=”http://sfenreader.appspot.com/sfen?sfen=1k1%2BB%2BB4%2F4g4%2F3pg4%2Fp1pgp4%2F1g7%2F9%2F9%2F9%2F9%20b%20Rr4s4n4l14p%201″>

１１手詰めです♪☆　盤上に金が４枚もありますケドね(^▽^;)　余詰めを消すためです･･･仕方ありません(´；ω；`)ｳｩｩ
よかったらどうぞです～♪☆
（問題が流れていきそうな場合は正解手順かいちゃいます）　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
六夢Ⅱさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
ムズカシイですよね(^▽^;)　特に初手から候補手がたくさんある詰将棋は･･･(￣∇￣;)ハッハッハ
初手が複数考えられて、どの初手も詰むか詰まないかの判断ができなくて･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
（わたしの実力不足なだけなんですケド･･･(^▽^;)）
六夢Ⅱさまの問題、例として挙げられたみたいですね♪☆　候補手がいっぱいあってムズカシイですね(^▽^;)
･･･QQminoriさまはカンタンそうに解かれてしまわれるので、ただただ、すごい･･･と思ってしまうんですケド( ˶’ᵕ’˶ )
あと、六夢Ⅱさまの問題は、詰めあがりの玉の位置が、４筋よりも左側にはいかずに右側で詰むのかなぁ～って、手を読むよりも先になんとなくそういう気がして、４筋より左側に逃がさないように手を読んでいこう、って思えるのですが、QQminoriさまの詰将棋は、玉がどのあたりで詰みあがるか、どんなカタチで（一間龍なのか、頭金なのか、両王手なのか、など）詰みカタチになるのかも、まったく予想ができなくて、詰め手順を読んでいくための方針（通常わたしは詰みあがり図を予想して、そのカタチへもっていけるように攻め方の手を考えるんですケド(^▽^;)）さえも定まらない、見つけられない、暗中模索みたいになっちゃって･･･(^▽^;)
QQminoriさまは全然悪くないと思いますよぉ～(n*´ω`*n)　謝られなくても･･･
ただ、わたしくらいの棋力しかないと、せっかくヒント・正解手順を教えていただけても８三桂が残った状態から７五角成で早詰みになる手順さえも自力でわからなかったほどなので･･･（これは、明らかにわたしの力不足なんです）
逆に、QQminoriさまから「え？　こんなカンタンな詰みもわからないの？」って呆れられてしまわないか･･･逆にこちら側が愛想つかされないか、のほうが心配です･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
解ける人はタブン･･･　２４で五段、六段以上の人くらいなのかなぁ～って気がします(^▽^;)　高段者向きなのかなって♪☆
易しい問題♪☆　こちらこそ全然解けなくてごめんなさい(o*。_。)oペコッ
考えてはいるんですケド、なかなか手ごわすぎて･･･(^▽^;)
たとえばですケド、実際の対局中に、即詰みがある局面「あ、これ詰むね」というくらいの難易度とか、書店などで販売されている普通の詰将棋の本にあるような難易度（詰めパラとかはちょっとムズカシイかな(^▽^;)）とか、QQminoriさまが「これ、カンタンじゃん」って思われるくらいの問題が、たぶん、わたしとかがなんとか考えてやっと解けるくらいだと思います(^▽^;)　解けないかもしれませんケド(￣∇￣;)ハッハッハ
･･･長くなっちゃいました･･･これからもどうぞよろしくお願いいたします(o*。_。)oペコッ

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
No.05の正解手順、拝見しましたぁ～(^▽^;)
７手目の７五角成！！　８三の桂が残ったままでいけるんですかっΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
　７五角成に同桂とされたあとの詰みが読み切れません･･･(^▽^;)
　（７五角成、同桂、同馬、８四金合or飛合、(-ω-;)ウーン）　正解手順を見ても、それでも分からない･･･(^▽^;)
　ムズカシイですね･･･(￣∇￣;)ハッハッハ　将棋俱楽部２４の高段者クラスの棋力がないと、理解するコトすらもできないかもしれませんね･･･(^▽^;)
　こんなムズカシイ詰将棋が作れるなんて、すごすぎます･･･( ˶’ᵕ’˶ )　（２４で六段になるよりムズカシイ気がしてきました･･･）
#28962　実戦詰将棋♪☆の解答･･･
４二歩、同飛、２一桂成、同玉（５一玉は４二飛成まで）、４二飛成、２一玉、１一飛まで７手詰め♪☆
･･･
実戦詰将棋♪☆（天野宗歩 手合集 第72局投了図よりアレンジ）

攻め方の持ち駒は、なしです♪☆　最後の３手は詰将棋っぽい手順にしたかったんですケド、どうしても最後の３手だけ余詰めが消せないので、しかたなく１三に角を置きました･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
９手詰めです～　カンタンだと思います( ˶’ᵕ’˶ )
よかったらどうぞです～♪☆　　あっさり解かれちゃいそぉ･･･　　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
ヒント(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
詰め手順･･･
６三桂成、８二玉、７三歩成、同桂、同成桂、同玉、６四角成、８四玉、８五歩、同玉、８六馬、８四玉、８五歩、９三玉、８四銀、９二玉、９三歩、８二玉、６四馬、７二玉、７三銀成、７一玉、８二成銀、６二玉、５三馬引、５一玉、４二馬、６二玉、５四桂まで２９手詰め･･･
４手多い･･･Σ(￣ロ￣lll)ｶﾞｰﾝ
頭の中で読んだのでどこかで読み抜けがあるかもしれない･･･(^▽^;)　(-ω-;)ウーン
また考えてみます･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
QQminoriさまが七段にあがってる･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！　いつのまに･･･すごいです･･･
おやすみなさい･･･Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
No.05の詰め手順、
７三銀、同桂、同歩成、同玉、６三桂成、同玉、６四角成、７二玉、８四桂、７一玉、５三馬引、６二香合、７二歩、同金、同桂成、同玉、７三金、６一玉、６二馬まで１９手詰め･･･駒余り？　(^▽^;)
な～んか、ちがうみたい･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
(-ω-;)ウーン　
５手目の６三桂成に対して、８四玉、７六桂、９三玉、･･･だめか(^▽^;)
８三の桂がいると７五角成できないか･･･(-ω-;)ウーン
･･･
８三桂成、同玉、８四歩、同玉、７五角成、８三玉、８四銀、７二玉、７三歩成、同桂、同銀成、同玉、８五桂、７二玉、８四桂、７一玉、５三馬引、６二香合、･･･つ、つまない･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
･･･
７三歩成、同玉、６三桂成、８四玉、･･･８三の桂が利いてて続かない･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
･･･
６三桂成、同玉、６四角成、７二玉、７三銀、同桂、同歩成、７一玉、５三馬引、６二金、６三桂、６一玉、６二馬、同玉、５三金、６一玉、６二歩･･･１７手詰めの、打ち歩詰め･･･(((p(>o<)q)))いやぁぁぁ!!!

「打ち歩詰めに、詰みあり」格言♪☆　なので、打ち歩詰め回避すれば詰むのかなぁ～(n*´ω`*n)
６三歩成、同玉、６四角成、７二玉、７三銀、同桂、同歩成、７一玉、７二歩（先に歩で王手しておく）、同金、同と、同玉、８二金、６一玉、７三桂、５一玉、４二馬引、６二玉、５三馬引、５一玉、４二馬引、･･･連続王手の千日手になっちゃうじゃん･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！

｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん　わかりません･･･　詰めあがり図が、まったく予想できなくて、初手からどう指したら良いか皆目見当つかずです･･･　まいりましたミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
読み疲れてたおれてしまうChibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

みなさま　~~~ヾ(＾∇＾)おはよー♪ございます(o*。_。)oペコッ
過去につくった問題を修正しました(^▽^;)
実戦詰将棋♪☆（出典･･･忘れました(^▽^;)　適当に作ったと思います(^▽^;)）

７手詰めです～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　よかったらどうぞです～♪☆(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
　今朝は仕事で４時起き、ちょっとねむい(˘ω˘) Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
･･･かんじゅさまのスレに書かれました正解手順みてみました♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
　９手目の４六角成って･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！　問題図、角の位置、ちがいません？(^▽^;)
　７四に角がありますので４六には進めない･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
　ドンマイよしよしヾ(・ω・｀)　　　ここは笑ってごまかしちゃうのだぁ～(￣∇￣;)ハッハッハ
　　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
harumakidaisukiさま
~~~ヾ(＾∇＾)おはよー♪ございます(o*。_。)oペコッ
･･･QQminoriさまの詰将棋No.4　むずかし(^▽^;)
いろいろ読んでみたケド･･･詰まない･･･(-ω-;)ウーン
勝手読みで･･･
５三角、２二玉、３三桂成、同龍、３一銀、１三玉、２二銀打、２四玉、３三銀不成、同玉、３二飛、２四玉、３四飛成、同玉、５六角、４五香合、３五金、３三玉、３四歩、３二玉、４二角成まで２１手詰め･･･(^▽^;)
正解手順まであと１０手ほど足りません･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん　QQminoriさま～ムズカシイですよぉ～～～　手に負えません･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
　読みの次元が違いすぎて、ＵＦＯや宇宙人を見てるような気がするChibi-Maruko…(￣∇￣;)ハッハッハ

[chibi-maruko参加者]

みなさまヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
ちょっと見ない間にいっぱい詰将棋があって嬉しいですね～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
活気があって、わーい(*^▽^*)　です♪☆

･･･六夢Ⅱさま
初投稿の詰将棋、駒の利きが複雑でけっこうムズカシイですね(^▽^;)
先に答えが見えちゃったのですが、自力で解けたかどうか･･･ｱﾔｼｲ(^▽^;)
･･･harumakidaisukiさま
詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
最後は尻金の手筋で、そこまでたどりつくのも手順前後なく正しく指されてお見事です～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
･･･QQminoriさま
No.3、問題を見たころにはすでに正解が発表されてしまいました(￣∇￣;)ハッハッハ
　２１手目は６一馬の表記が･･･(^▽^;)　２つの馬が動けるトコロですね♪☆　(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
　かんじゅさまが正解されてましたね♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　すごいですね(*^▽^*)　（コッソリのぞき見しちゃった）
･･･harumakidaisukiさまの詰将棋#28929
　１一飛、同玉（２二玉は３一飛成の早詰み）、３一飛成（両王手）、１二玉、１一龍まで５手詰め♪☆でしょうか( ˶’ᵕ’˶ )
わたしの詰将棋、まだできてないのでもうちょっと待ってね♪☆　みんなすごいなぁ～　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
QQminoriさまはQQminoriさまだと思います♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　たぶん･･･(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
詰将棋、本にも出てきそうな局面ですね( ˶’ᵕ’˶ )
１一飛、同玉、２三桂不成（両王手）まで３手詰め♪☆　でしょうか(n*´ω`*n)
「玉は下段に落とせ」格言♪☆　というのがありますね(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
わたしも詰将棋を･･･　実戦向きです♪☆
･･･実戦詰将棋♪☆（2025年4月3日 自戦譜よりアレンジ）
「手順前後に気をつけて」です。　～１３手詰めです～～

これも実戦でよくでてくる詰め手筋ですね( ˶’ᵕ’˶ )　ｂｙ　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ
いやぁぁぁ･･･　ヒントをいただいたのですが、それでも解けませんでしたΣ(￣ロ￣lll)ｶﾞｰﾝ
むずかし･･･(^▽^;)
４七飛から４五飛･･･！！　見えなかったです･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
高段者向けでしょうか　(￣∇￣;)ハッハッハ
７級～８級いったりきたりの級位者には次元が違う世界に迷い込んでしまったような気分でした♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
すごいですね( ˶’ᵕ’˶ )　(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ
･･･
harumakidaisukiさまの詰将棋といてみた♪☆　(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
１問目：１二歩♪☆（おいっ　打ち歩詰めやんけ･･･）ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
　おやくそくです(^▽^;)　２二角、同歩、１二歩！！、２一玉、１三桂まで５手詰め～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
ついでに２問目：１一銀、同玉、３一飛成♪☆　（おいっ、なんかチガウよぉ～）
　(-ω-;)ウーン
１一銀、２一玉、２三飛成、３一玉、２一龍、同玉、２二角成（または銀成）まで７手詰め～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
　こっちですね(n*´ω`*n)
harumakidaisukiさま、詰将棋つくるのお上手じゃないですかぁ～o(^∇^o)(o^∇^)o ヤッタ！
こういう詰将棋のほうがharumakidaisukiさまには合っている気がするのです(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ
･･･え？わたしの詰将棋？　まだ作ってません　(￣∇￣;)ハッハッハ　　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
　詰将棋No.02･･･
①３三桂成、５一玉、２一飛成、４一香合（６二玉は、８二飛から６一金まで）、７一飛、６一香合、４一龍、同玉、６一飛成、５一香合、３一金、同玉、２二角成、４一玉、３二馬まで１５手詰め･･･
②３三角成、４一玉、３一金、同玉、１一飛、２一歩、３二馬、同玉、２一飛成、同玉、３三桂成、３一玉、３二歩、４一玉、２一飛成まで１５手詰め･･･
③３三角成、同歩、同桂成、同玉、３四歩、同玉、２四飛打、３三玉、２二飛成、３四玉、２四龍、４五玉、５六金まで１３手詰め･･･
でも、これ全部ちがうよね(￣∇￣;)ハッハッハ（玉方の応手が最善だと、わたしには詰ませられなくて(^▽^;)）
こんなカンジで読んでみましたけれど、なにかヒントほしいですぅ～～ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
･･･難しすぎて、かんじゅさまとか、六夢Ⅱさまくらいにしか解けないんじゃないですか？(￣∇￣;)ハッハッハ
わたしにはちょっとハードルが高すぎました･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!　　　　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
QQminoriさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))

＞QQminoriさま（No.01）
　これは雪隠詰めだったんですかΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！　てっきり３筋の駒を壁にして４一玉の位置で詰むのかと思ってました(^▽^;)
(-ω-;)ウーン(-ω-;)ウーン　悩まされました(￣∇￣;)ハッハッハ　まさか９一玉のカタチになるなんて夢にも思わず･･･
４一玉のカタチに追い込もうとすると、駒１枚足りないんですよね (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まんまとやられましたぁ～(^▽^;)　すごいなぁ～♪☆

＞harumakidaisukiさま　この問題で皆さん疲れ果てたかもしれないので、簡単な問題を。
１二金、同玉、３二飛成まで３手詰め･･･でしょうか( ˶’ᵕ’˶ )　最後は両王手で(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪

QQminoriさまのNo.02　これから考えてみます～♪☆（先に解かれる方もいらっしゃるかもしれませんケド( ˶’ᵕ’˶ )）
　QQminoriさまの詰将棋はカンタンには解けないコトがわかったChibi-Maruko…(^▽^;)

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
５手詰め、詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
カンタンでしたね( ˶’ᵕ’˶ )
･･･QQminoriさまの詰将棋、ムズカシイです･･･(^▽^;)
　はじめての詰将棋作成ですね～♪☆　初めてとは思えないほどにムズカシイです･･･(-ω-;)ウーン
３筋の玉方の駒は壁になっているので触りたくないですね(^▽^;)
５五桂、同桂（４二玉は、５三銀から金を入手できるカタチなので６三龍や６三角成から金打ちまでの早詰み）、５三歩成、同玉（同金は、５四銀からこれも金を入手できるカタチなので５四龍や６三龍の筋から金打ちまでの早詰み）、･･･
ここから先がどうしても詰ませられなくて･･･駒があと１枚たりなくなっちゃう･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
５五龍で桂を補充するも･･･４二玉とひっこまれて５二龍ときっても１枚たりないんですよね･･･(-ω-;)ウーン
５五桂から５三歩成、同玉までは一本道のような気がするんですケド、（ほかの手は詰まない気が･･･）でも、詰み筋があるのかなぁ～～わたしには見えないです･･･ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!　むずかし･･･(^▽^;)
　あと１枚あったら･･･でも、ありません･･･まいりました(o*。_。)oペコッのChibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさま
harumakidaisukiさま
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
#28845＞実戦詰将棋♪☆（2004年7月3日 自戦譜よりアレンジ）１５手詰めです( ˶’ᵕ’˶ )
詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
「朝飯前」って言葉ありますケド、カンタンにささっと済ませちゃうコト♪☆
QQminoriさまの場合は「夕飯前」なんですね(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪　カンタンに解かれました(^▽^;)

･･･ひとつお詫びしなければなりません･･･これ、不完全作でした･･･工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ごめんなさいー(o*。_。)oペコッ　変化手順ではない余詰めがありましたΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
２三香成、･･･中略･･･、４三飛成に、４二角合、５二金！！、３一玉、４二金！！、２一玉（２二玉も同じ）、３二龍、１一玉、３三角まで１５手詰め♪☆
これが余詰め手順です･･･(´；ω；`)ｳｩｩ
４二角合に、５二金からでは３一玉、４二龍、２一玉、４三角、１一玉、３一龍、１二玉、２一龍で１７手詰めになってしまう、と考えて４二角合には３二金から１５手詰め、という変化手順として考えてました･･･
４二角合に３二金からでも５二金からでも同手数で詰んでしまいますので、これは「攻め方が複数」あるというコトで余詰めです･･･失礼いたしました･･･(o*。_。)oペコッ　｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん
QQminoriさま、気づかれましたか(n*´ω`*n)　たぶん・・・気がつかれてて、わたしが自分で気がつくのを待っていらっしゃったようにも感じました(^▽^;)
おそらくほかにも気がつかれた方もいらっしゃるかもしれません･･･
失礼いたしましたぁぁぁ～～～　この問題、不完全作です･･･ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(人”▽｀)ありがとう☆ございました(o*。_。)oペコッ

harumakidaisukiさま、こんなカンジで「余詰め」って気がつくのもかなりムズカシイと思うんです(^▽^;)
人間だれでも、うっかりや見落としってありますから、「余詰めをなくす演習」よりも、QQminoriさまや六夢Ⅱさまもおっしゃるように、数多く詰将棋つくってみるのが良いかも～(n*´ω`*n)
将棋の数を膨大にこなされていらっしゃるプロの先生でさえも見落としってありますから( ˶’ᵕ’˶ )　（人間なので当たり前）
↓こんなカンジのカンタンな詰将棋でも良いよね～♪☆
･･･実戦詰将棋♪☆（2004年7月3日 自戦譜よりアレンジ）

５手詰めです～♪☆　(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪　カンタンなのでノーヒントです～(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
めまぐるしく寒暖がいれかわるので、頭が（チガウ、身体が、でしょー）おかしくなりそうなChibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
六夢Ⅱさま
QQminoriさま
~~~ヾ(＾∇＾)おはよー♪ございます　･･･ってもうお昼過ぎ(^▽^;)
（昨夜は他ゲームの演奏会いってきました♪☆）
ちょっと見ない間にいっぱい投稿されててビックリΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
（たくさん投稿があると、やっぱりうれしいですよね(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪）
QQminoriさまはお優しい方なので、なんでもどうぞ♪☆のようなスタイルの方なのかなぁ～て思う( ˶’ᵕ’˶ )
六夢Ⅱさまは２４の掲示板なのでってコトも配慮されてらっしゃるので、どちらかというとわたしと同じ考えです( ˶’ᵕ’˶ )
でも誰でも気がつかないコトってありますよね。プロでも対局中に気がつかない手を指されてアッっていうコトもありますし(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
（過去のＮＨＫ杯で羽生善治先生と佐藤康光先生の対局で、解説加藤一二三先生のときも佐藤先生の勝ちと見られてた局面で羽生先生の移動合いの絶妙手にアッっと驚かれてたコトが、YOUTUBEで見たコトあります(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪）
大山康晴先生の「受からないようでも受かっている」という名言もありますね♪☆
それだけ将棋は奥が深いゲームってコトなんでしょうね♪☆
短手数の詰将棋（１・３・５手）も作ってみると面白いかもしれませんね～(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
･･･でもわたしの場合は１・３手は･･･ちょっとパスで(^▽^;)　５手以上のものだけ投稿しようかな(^▽^;)
＞実戦詰将棋♪☆（天野宗歩手合集 補遺第５局よりアレンジ　その２）ですが
詰め手順、正解です～(o^ｰﾟ)/’`*:;,｡･★ｵﾒﾃﾞﾄｰ☆･:.,;*
さすがにお早くて正確ですね～♪☆
じつはこの問題は、変化手順があります♪☆
★変化とは･･･玉方の応手が複数あって、同手数で駒余りのない詰め手順のコト(n*´ω`*n)
　この場合は同手数で異なる詰め手順でも余詰めとはみなされず不完全作にはならないとのコト♪☆
　（玉方の応手による変化ではなく、攻め方の詰め方が複数ある場合は余詰めになって不完全作になっちゃいます）
もうひとつの正解手順は
２三飛成、３一玉、３二銀、４二玉、４三銀成、同玉、３四金、５三玉、３三龍、６二玉、７三歩成、６一玉、６三龍、６二金合！！、５二銀、７一玉、６二龍、同角成、８二金まで１９手詰め♪☆
わたしの作意としてはこちらの手順でしたが、QQminoriさまの手順でも正解となります( ˶’ᵕ’˶ )
１２手目の６一玉に、３一龍とする手でも詰みそうに見えますが、じつは５一桂合とするのが唯一の受けで詰まなくなっちゃうんです（５一桂合以外は詰み）５一桂の利きが６三地点と４三地点の両方に利くため詰まないんですね･･･どちらか一方でも利きがなくなると詰んじゃいます。(^▽^;)　面白いですよね( ˶’ᵕ’˶ )
７二銀に５二玉で６三とや銀成ができない、３二龍の一間龍に４三金とできない（６三と４三が桂合でカバーされちゃってるから(^▽^;)）
というワケで３一龍ではなく６三龍という手が見えてくる･･･QQminoriさまは読んでらっしゃいます･･･
また、６三龍には６二飛合か６二金合が最善なんですケド、飛合をしてほしくなかったので（飛合だと不完全作になっちゃうから(^▽^;)）そこで初手の２一龍、同玉を省いたカタチにして、玉方の持ち駒から飛を盤上にうつしかえました･･･（裏話ですケド(^▽^;)）
(人”▽｀)ありがとう☆ございましたー＾＾(o*。_。)oペコッ
･･･実戦詰将棋♪☆（2004年7月3日 自戦譜よりアレンジ）
この問題も、玉方の応手によって変化手順があります♪☆
１５手詰めです( ˶’ᵕ’˶ )　アレンジ中に打ち歩詰め問題になっちゃったので、打ち歩詰めは回避してあります(^▽^;)

よかったらどうぞです～♪☆(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
これ、もとは５手の即詰み局面だったなんて言えないChibi-Maruko…（余詰め・駒余り解消してたら長くなっちゃった）

[chibi-maruko参加者]

QQminoriさまはすごすぎます･･･
かんじゅさまの問題、わたしも試しにと思ってときどき考えるんですケド、１問も解けませんミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!
あっさり解かれるお二人には、ただただ驚くばかり･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
harumakidaisukiさま、、、ほらね～QQminoriさまはお優しい方でしょう？( ˶’ᵕ’˶ )
こうおっしゃっていただける方、そうはいませんよぉ～(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

harumakidaisukiさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
ＡＩ、ソフトがなくてもできますケドね(^▽^;)　あったほうが便利ではあるけれど(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪
詰め手順ですが･･･残念ながら不正解です～ミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!　工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
１９手詰めです･･･　harumakidaisukiさまのこたえ１７手でしょ(´；ω；`)ｳｩｩ
短手数で詰む（早詰み）の場合･･･玉方の応手がまちがい
長手数で詰む（手数超過）の場合･･･攻め方の王手がまちがい　です･･･
はてさて、どこが間違いなんでしょうね♪☆　Chibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

#28817
＞２一龍、同玉の２手も付け加えたかったんですケド、どうしても駒余り解消ができなかったので･･･
あ、イヤ･･･ちがうね(^▽^;)
「相手の持ち駒に飛を持たせたくなかったから･･･」です　Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
これって、ヒントになってます？　(-ω-;)ウーン　どうでしょ(^▽^;)
　　ちゃんと表示されてo(^∇^o)(o^∇^)o ヤッタ！と浮かれてるChibi-Maruko…

[chibi-maruko参加者]

六夢Ⅱさま
harumakidaisukiさま
(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡
(人”▽｀)ありがとう☆ございます(o*。_。)oペコッ
＞答えを書く時はまず最初に正解手順のみを書き、次に言いたい解説部分を書くというのが定型で、すべてその方法で書かれているといって良いかと思います。
そぉですね(^▽^;)　詰将棋の本でもその順番で書かれてますね(^▽^;)　失礼しました･･･反省 (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
古畑任三郎、面白くて観てました(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪　３０年もたつんですね･･･
＞詰将棋創作は間をおいておきます。深くお詫び申し上げます。
それは何だかわたしも大人げなく言いすぎました。申し訳ありません(o*。_。)oペコッ
詰将棋を作るのは誰にでも権利がある自由だと思います。harumakidaisukiさまの詰将棋を楽しみにされてらっしゃる方もいらっしゃると思うので、お作りいただいてよろしいかと思いますよぉ～(n*´ω`*n)
ただ、投稿前に実際に盤駒をつかって並べてみたり、ＡＩなどソフトを使って確認されてもよろしいかと思います。
ご自分で一度、解かれてみるというのも有効かなとも思います(^▽^;)
イチバン気がつきにくいのは余詰めかなって思う～(*∩-∩*)(#∩_∩#)ｳﾝｳﾝ♪
（わたしも過去に１回、見落としちゃったコトもあったので偉そうに言えないんですケドミ(ノ_ _)ノ=3 ﾄﾞﾃｯ!）
駒余りと不詰は、イヤでも気がつくはずと思いますので、それだけはごかんべんね♪☆　(￣∇￣;)ハッハッハ
あと、３ページ目の#28474、#28538、#28570、２ページ目の#28183、#28280、１ページ目の#28019、#28082、#28173などはちゃんとした詰将棋になってると思います( ˶’ᵕ’˶ )　ちゃんとした詰将棋を作れる方だと思ってます。
詰将棋をつくるのは解く以上にいっぱい読まないといけないので、たいへんかもしれませんケド･･･また、詰将棋の投稿たのしみにお待ちしております(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪　よろしくおねがいいたします(o*。_。)oペコッ
･･･実戦詰将棋♪☆（天野宗歩手合集 補遺第５局よりアレンジ　その２）
こんどは、その１と比べてちょ～っとムズカシイですよ～Σ(￣ロ￣lll)
手数がのびて１９手詰め♪☆　２一龍、同玉の２手も付け加えたかったんですケド、どうしても駒余り解消ができなかったので、そのあとの局面からスタートです(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪

よかったらどうぞです～♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
　ためしに局面図のタグを本文と前後１行ずつあけてみたChibi-Maruko…　（表示されますように･･･）

[chibi-maruko参加者]

faalexさま
六夢Ⅱさま
ヽ(☆vωv)ﾉ *:..｡o ｺﾝﾊﾞﾝﾜ o。..:* (vωv*)ゝ”))
＞でもなんか答えを書くのをためらわされる状況にみえたので答えられませんでした。
･･･気になさらなくて良いと思いますよぉ～(n*´ω`*n)　いい加減なコト書かれるよりよっぽどマシ♪☆
不完全作を相手にするの、わたしもう疲れたので、わたしはわたしで今まで通り、詰将棋作って投稿していきます♪☆
＞攻め方６九歩をやめて玉方に６一香を置けば27手詰めになると思うけど。
#28804
解いてみました♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
２一龍、同玉、２三飛成、３一玉、３二銀、４二玉、４三銀成、同玉、５三と、４四玉、４五金、５三玉、３三龍、･･･ここまでは一本道♪☆頭の中で読み切れるのはこのくらいがわたしには限界(^▽^;)
ここからは玉方の応手の枝分かれ（変化）が多いので、盤駒で並べながら解きました(^▽^;)
３三龍に対して、
①５二玉は４三銀として、
　４一玉は４二龍（銀成）まで・５一玉は４二龍まで　いずれも１７手詰、
　６二玉は４二龍、７一玉、７二龍（と）まで、５三玉は４二龍、６三玉、５二龍まで　いずれも１９手詰、
　６三玉は４二銀不成、６二玉、７三龍、５二玉、５三龍まで　２１手詰、
②６二玉は７三ととして、
　７一玉は７二銀まで　１７手詰、
　５二玉は４三銀、どこへ逃げても４二龍まで、５一玉は４二銀、５二玉、５三龍まで　いずれも１９手詰、
３三龍に対して逃げる手は最長でも２１手詰♪☆( ˶’ᵕ’˶ )
というワケで４三に合い駒をするんですケド･･･合い駒は歩、香、桂、銀、金、角、飛の７通り♪☆
③４三歩合なら４四金として、
　５二玉なら４三龍に、６二玉は７三と、５三龍、５三金、･･･２１手詰で余詰め多し
　６二玉なら４二龍で逃げたら１９手詰、飛以外を合い駒（飛合いは７二同飛、同龍で駒余り）したら５三金、７一玉、７二銀まで２１手詰、
　６三玉なら４三龍、６二玉で７三と、５三金など余詰め＆駒余りの２１手詰、
このコトから、４三に香合いでも桂合いでも同じ結果になるコトがわかります♪☆
④４三香合、４三桂合は、③と同じなので省略♪☆
⑤４三銀合なら４四金として、５二玉、６二玉、６三玉いずれも③と同じ
　ここで４三角合も銀合いのときと同じ結果になるコトがわかりますね♪☆
⑥４三金合なら４四金として、５二玉は③と同じ、６二玉はこんどは４二龍ができない（４三金合の効果）ので、６三銀として、同玉は４三龍、６二玉から７三と、５三金など余詰めの２３手詰、６三玉は４三龍から同様に余詰め＆駒余りの２１手詰、
ここで、４三飛合も４三金合のときと、６三銀と打つ筋以外は結果は同じになるコトがわかります♪☆
⑦そこで４三飛合で、４四金に６二玉とした変化をみると、（５二玉と６三玉の変化は⑥と同じ結果なので省略）６三銀として、同玉は⑥と同じなので省略♪☆　同飛か５一玉しかありませんケド
同飛なら同龍、同玉、４三飛として、６二玉なら５三飛成、７一玉、７三龍、８一玉、８二龍（と）まで２７手詰め♪☆( ˶’ᵕ’˶ )　４三飛に５二玉なら５三金、５一玉、４二飛成まで２５手詰♪☆
６三銀に同飛ではなく５一玉とした場合、５二銀成と打ったばかりの銀を成り捨てて強制的に５二地点へ玉を移動させる♪☆５二銀成に同玉、４三龍は６二玉、７二飛でも４二飛でも２５手詰、４三金は６二玉、７二飛でも５二飛でも２５手詰、
以上のコトから、攻め方最短手順、玉方最善最長手順とかんがえると･･･
２一龍、同玉、２三飛成、３一玉、３二銀、４二玉、４三銀成、同玉、５三と、４四玉、４五金、５三玉、３三龍、４三飛合（最善の受け）、４四金、６二玉（最善の受け）、６三銀、同飛（最善の受け）、同龍、同玉、４三飛、６二玉、５三飛成、７一玉、７三龍、８一玉、８二龍（と）まで２７手詰め♪☆
これ、ムズカシイ(^▽^;)
この手順以外は駒余り、早詰めになっちゃいますね(n*´ω`*n)
３三龍からの変化が多すぎて盤駒使わないと、頭の中だけでは読み切れないです(^▽^;)
手順を読んでておもったんですケド･･･　わたしが投稿しようと思ってる「その２」の問題にちょっとだけ似てるトコロがあったので･･･Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
これで「正解」いただけたら、その２を投稿しようと思ってます(n*´ω`*n)
　解きごたえのある詰将棋でした♪☆　感謝感謝のChibi-Maruko…

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