思った事を気軽につぶやく③ (将棋編)

はじめに 将棋倶楽部24掲示板 フリートーク 思った事を気軽につぶやく③ (将棋編)

このトピックは 364件の返信 を含み、 15投稿者 が参加し、 六夢Ⅱ 六夢Ⅱ 7/16(火)08:05 によって最後に更新されました。

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  • #25639

    faalex
    参加者

    どちらかというとミーハーなので将棋でわりと有名な方なら誰でも推します。
    引退棋士も含めていいなら、あえて言えば石田和雄九段と豊川孝弘七段かなあ(;’∀’)

    #25645

    faalex
    参加者

    失敗しました( ノД`)シクシク…
    ミーハーと言った以上、藤井聡太竜王名人、伊藤匠叡王と言わなくてはいけませんでした。

    #25646
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「将棋の戦法書と都知事選掲示場ジャック」

    「違法ではないですから」というのが都知事選の掲示場ジャックの理由、

    これがもしアマチュア大会で戦法書を見ながら対局をして「違法ではありませんから」といったら
    「そんな屁理屈通じるかいな~!」といってつまみ出されるだろうなあ。
    将棋はそんなアホなことをする人がまだ出てないからいいな。

    今日テレビで和菓子作りを見てたら「和菓子作りが色んなことを教えてくれた」と言ってた。
    将棋も対局することを通じで「そんなことをしたらアカン」と将棋が教えてくれているのだろう。

    掲示場ジャックは「そんなことをしたらアカン」と学ばなかったのだろうなあ。

    #25647

    faalex
    参加者

    その人たちは悪目立ちすると目立つので存在を誇示できる。
    その上みんなの政治に取り組むやる気を削ぐことをしてます。
    学校に例えると不良がリーダー格維持する手法だけど、その学校は荒れ狂います!笑って見過ごせない事象におれは感じてる。

    将棋ではないからいいねは同感!

    #25658

    faalex
    参加者

    将棋 藤井聡太七冠「永世棋聖」資格獲得 “非常にうれしい”
    将棋の八大タイトルの1つ、「棋聖戦」の第3局が名古屋市で行われ、藤井聡太七冠(21)が挑戦者の山崎隆之八段(43)に勝ち、「棋聖戦」を5連覇しました。(NHKニュース)

    #25662

    faalex
    参加者

    ネット将棋, 負けると熱い、冷静になれ。

    #25698

    faalex
    参加者

    24竜王戦。基本深夜将棋族なので対局数が足りないよ(;’∀’)

    #25703

    faalex
    参加者

    王位戦の中継ブログを読んでいて、終盤、渡辺九段が優勢と出ていたのですが局面を見てもさっぱりわからなかった。

    #25704

    kannju
    参加者

    コンピューターは終盤詰みがあると99パアセント優勢とかでますが
    人間のばあい終盤はたいてい時間がなく コンピューターのようには
    詰みを読み切れないこともあり コンピューターの評価値ほどの
    差はないこともあります

    #25705
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    >王位戦の中継ブログを読んでいて、終盤、渡辺九段が優勢と出ていたのですが局面を見てもさっぱりわからなかった。

    一般アマチュアはわからないというのが普通だと思う。
    もしアマチュアが正しくどちらの方が優勢かを判断できる局面だとしたら、対局者レベルなら形作りの局面であろう。

    逆にAIからすると99対1と結果が出る、しかしながら対局者レベルですらそれがわからない。
    今回も一見すると99対1から渡辺挑戦者が詰まし損ねてに見えるけど、インタビューでは「詰みがあるなら詰まさなければいけなかった」と言っている。
    そこから、自信があって詰ましに行ったが読み抜けがあったということではなかったことがわかる。

    優勢と出ても本当のことはわからない、わからないけどAIがそう言うのだから優勢なんだろうなあというところから読みをはじめ、優勢だという結論を出す。
    ただそれだけのことで、解説者も自力で読んだ上でわかって書いているわけではないだろうことが推測される。

    #25714

    faalex
    参加者

    kannjuさん、六夢Ⅱさん(人”▽`)ありがとう☆

    大逆転って叫んだ先生もいたそうですがやっぱり難しい局面だったんですね。

    #25736
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「勝ち目のない将棋を投了しないで指し続けるのはマナーとしてどうなのか?」

    マナーなので色んな解釈があろうと思うが私はマナーとしても問題ないと思っています。
    もっともプロレベルのことはわからないのでアマチュアの将棋に置いてですが。

    こういうことが起こるにはもうひとつ、優勢の方の指し方も関係してきます。
    王様さえ詰ましてしまえば問題ないのにいつまでもだらだらやってるから相手も投了しない。

    将棋は相手が投了すれば勝ちだが、投了には2つの方法がある。
    ひとつはもうこれ以上戦っても無駄だと観念させ、自ら投了を宣言させる方法、
    そしてもうひとつは相手玉を詰まし、もう一手も指せないようにする方法。
    相手が自発的に投了しなければ相手玉を詰ますしかないが、時にこれが面倒だったりする。
    だから上手いこといいくるめて相手を投了させる、それが勝ち目の少ない将棋を続けるのはみっともないと思わせる方法。
    それに上手く乗って相手が投了してくれれば、勝ちが決まるし相手の玉を詰ます労力もいらずに済むわけで、こんなに美味しいことはない。
    そのうえ自分がもたもた相手の玉を仕留められずにいることも悟られずに済むわけで一石三鳥である。

    そんな都合の良さが、思い込みの刷り込みにはたぶん働いでいたのだろう。
    そうでなければ他のスポーツのように、最後の最後まであきらめずに戦う姿こそが美しいとなっていたように思う。

    #25737
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「私と棋友のやっても仕方のない感想戦のケース」

    棋友はどちらかというと長考派、ゆえにプライベートで戦う時は25分切れたら1手30秒の秒読みをつけることが多い。
    しかしプライべートでない場合は25分切れ負けが多く、私が勝つ場合の約半分は時間切れで勝つことが多い。
    いかに優勢に進めても時間が切れたら負けなわけだから時間は残さなければいけないがその辺りの管理が大甘だといえる。

    残り1分でも「この相手は時間が切れないな」と思う相手もいる。
    しかし棋友が相手なら残り2分まで行けば、あとは切らす方にシフトを変更する。

    そうして予定通り時間を切らして勝つわけだが、ここでやっても仕方のない感想戦に出くわす。
    棋友は、もし時間がまだあったらとその先の展開をああだこうだと言いたがるわけだが、こちらは既に残り2分になった時点で将棋の内容ではなく時間で勝つ方針に切り替えている、
    なので局面云々をいっても仕方がない、時間が切れるまで私の王様が無事ならそれで良いわけだから。

    #25766
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「サッカクイケナイ ヨクミルヨロシ」

    御大升田先生が確かタイトル戦の後で行ったと記憶している名言。
    将棋はとにかく錯覚の多いゲーム、1に注視、2に注視、3にも4んにも5にも注視が大事。

    私は印刷する頻度がかなり高くプリンターは必需品。
    そのプリンターが光沢紙に印刷しようとすると全くダメという状態になったのが3年以上前。
    そこで新たにプリンターを買い、こちらはとても高機能で便利だが、使い方が複雑な上にインク代が高い。
    ということで半分壊れているプリンターをメインで使っている。

    そのプリンターが突然異常をきたし使えなくなった。
    電源を抜いたり差したりして試すも一向に駄目、それにランプの点滅の仕方が悪いし、表示されるコメントも最悪。
    これは駄目になったこと間違いない。
    そこで新たに買うことを決意するわけだが、新品を買うくらいなら今持っている高性能のもので十分。
    当然そのようなものはいらないわけだが、CDにダイレクトプリントする機能は欲しいので、そうなるとそこそこはする。
    インクもまだ1セット全く使ってないものがあるということもあり、かなり古い型だが同じ型をオークションで探すことにした。

    そうしたら壊れているのが3つ出てきたがこれではとても使えない。
    ではということでアマゾンを探したらこれが1万円超えで、型からすると高いが良い状態でもあり飛びついた。
    とまあ、ここまで壊れたのに気付いてから30分ほど、素早い対応であった。

    壊れたプリンターだが、何とかインクを回収出来ないかと色々やるものの全く動かないのでどうしようもない。
    ということで全てを外して移動させたが、試しに電源を入れてみると正常に作動した。
    「こりゃあ駄目だ全くアカン」と思った症状は単なるパソコンとの通信トラブルで、改めてしっかりつなげると印刷もできた。

    そんなわけで、壊れてなかったわけだから喜ぶべきではあるのだが、注文したプリンターが明日届くよ。

    「サッカクイケナイ ヨクミルヨロシ」

    #25768
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「サッカクイケナイ ヨクミルヨロシ」

    そういえば・・・・・

    クラシックギターを弾く時は足台を使うが、それだと腰を痛めたりするので予防のため、片足をあげずに済む支持具があったりする。
    良さげなものがあったので買おうとアマゾンを見たが6800円と中々の値段。
    YouTubeで話を聞くとそれを真似した廃価版があるらしい。
    そんな情報を仕入れつつ改めて探すと2500円で同じようなのがあり飛びついた。

    そこに心待ちにして待つこと数日、届いたのはギターにくっつける交換用の吸盤のみだった。
    そこで改めて読むと吸盤が4つと書いてあったのでどうしようもない。
    吸盤だけあっても仕方がないので本体も改めて注文したのだが・・・・

    YouTubeで話していた廃価版も実は6800円のものがそれだったわけで、これだけ間違って情報を仕入れていたのではどうしようもない。
    これだけウッカリミスが多くボケているようではとても将棋にはならない。

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