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負けてマウス叩きつける癖を直さないと。。。またマウス壊しちゃうぞ。。。
＞六夢Ⅱさん
おはようございます。
「定跡も系統立てて覚えていかないと中々実際には使えないですね」
おっしゃるとおりだとおもいます＾＾元々終盤書の羽生さんのミラクル終盤術、谷川さんの光速の終盤術を読んで将棋って面白いなー、と思って大学生のときに小学生以来将棋をはじめたものなので定跡に疎いのは私の特徴です。
序盤は苦手。中盤はミスる。終盤は形作りになることが多いです。ちなみに詰め将棋も長手数（７手以上）は特に苦手。
閑話休題。
戦法書を自分もパラパラと読んでみようとおもいます＾＾アマチュア向きに期待してます。今月は中飛車中心で指しているのに、上旬と中旬以降では全く感覚が違ってきてるようです。
大駒を捌いてガチャガチャ駒をぶつけている内に勝てていた好調時のイメージが強すぎるためか今の状態が歯がゆい。スレッド立てて中飛車に使えるオープニングの知識を様々に披露して頂いたのは初めはよかったのですがあまりにも膨大で逆に消化不良を起こし始めた状態。ついでに自信喪失気味。特に驚いたのは級の人よりはるかに序盤の知識が劣っている、という意識にさいなまれたところ。
マイナビからでる今泉さんの新刊読んでスッキリするならいいんだけどなあ＾＾；
とりあえずいったん実戦から離れて、「次の一手」やら苦手な「詰将棋」の鑑賞してみようっと。
追記 ▲7六歩△3四歩▲7五歩に△5四歩で居飛車にしづらいのはたぶんおっしゃる局面が出てきて負けそうだったので理解できました＾＾；
話を変えますがマイナビから中飛車の本が今度出るらしいので図書館で予約してみようと思います。
＞taka-hiro.sさん
深夜ですがおはようございます＾＾▲7六歩△3四歩▲7五歩に△5四歩というオープニングはもちろん知っているのですがその後の想定図？みたいなのが全く浮かびません。居飛車にできない、といわれても分かりません（＾＾；
▲7六歩△3四歩▲7五歩△3五歩の相三間の出だしでも阿部流という対策も無論わかりません。
序盤の知識が欠けているのは自分でも分かっているのですがtaka-hiro.sさんの知識があまりにも豊富なためついていけません。すごいな、と感心するばかりです。
それだけ出だしに深い変化があるのでしたら確かに高段の方でないとオープニングの理解はむずかしいのかも、という気分になりました。
たくさん書いて頂いたのに理解できなくてごめんなさい。
こんにちは。
＞mekuriyaさん
後手番の石田対策に苦労しています。有効な対策のようで早速見てみます～＾＾＞六夢Ⅱさん
面白い質問だとおもいますが、私には難しいので他の方に答えて頂きたいところです＾＾
ただ、対振り飛車の居飛車であれば指せなくはないかなあ、と。
もっと怖いのは矢倉、角換り、横歩取りなどなので。>taka-hirosさん
こんばんは～＾＾
色々な人の意見を詳しく紹介してくださってありがとうございます。
一つ一つの紹介が知識のない私には有り難かったりします。確かに初手はさほど影響しないとは思います。
しかし気を許してなあなあの序盤でいくとわけのわからない局面に引きずりこまれてしまいます。逆にこちらの方針がしっかりしていればそれなりに強くなれるかな、と淡い期待を抱いています。
６段に上がることはありえないですが、４～５段に復帰できるようにがんばってみます。初手５６歩試してみました。相中飛車がふえるのかな？と単純に考えていたのですが今のところはそうではありませんでした。
ただし手将棋っぽくなっているので序中盤の構想力が問われる将棋でmekuriyaさんの言ったとおり、力戦型となり勝つのは容易ではないです。
将棋の戦法は一長一短があって先手と後手とでも戦形を多少変えるほうがいいのだなあ、と改めて思いました。
でももうちょっと初手５６歩の将棋を試してみようと思いました。＞mekuriyaさん
初手５６歩にしてしまうと相中飛車、相振り飛車の対抗形をきらっていたんですが深い変化があるのですね。
大変ありがとうございました（＾＾ｂ>jk5555555さん
R４００程度の変動は今までもあったことですし、確かにそんなに変わっていないかもしれません。
ただ、以前も同じことがあったのですが知り合いの方に数日で２４のRを２段下げた、といったら叱られたことがあります。その後遺症かも。気にしすぎだったかもしれません。
ご忠告ありがとうございました＾＾
＞六夢Ⅱさん
なるほど。入院のこと書いたからですね。
確かに医者に「この若さでこの病気にかかるとは。」とひどく驚かれました（苦笑）私のイメージだと将棋指している年代は１０代後半～６０代ぐらいですね。
２４の統計は知りませんけど７０代だと勝ち負けが精神的に厳しいので将棋にはあまり向かないんじゃないかな？と思いました。無論８０～９０代でも楽しんでいる人もいるとは思いますが＾＾
「年齢」かあ。
小学生の子供さんが「質問」や「中断ごめんなさい」以外で掲示板に書き込むことがあるとは思いにくいです。
＞六夢Ⅱさん
私はちなみに中年です。当たってます？＞六夢Ⅱさん
こんにちはー。統計学ですか。またとても難しそうな・・・。
わたしの数学の知識は数学Ⅰで止まっているので、微分積分や統計学といったものとは無縁です。（関係ないですね）戦法選びの基準は現在は中飛車においているのですが、自分が身近に対戦してきた仲間が振り飛車党が多かったもので振り飛車を選択してしまうことが最近は多いです。
ただ相振りは経験不足なので居飛車対振り飛車の対抗形に誘導したいのです。ですが中々こちらの思うとおりにいきません。
さて、棋力についてですが文章を読む限りあまり変わらないと思ってます。むしろ知識が豊富な分だけ六夢Ⅱさんの方が強く見えていると思いますよ。
>jk555555さん
こんにちは～初めまして。
２年のブランクは大きいかもしれませんね。こちらはたった１週間のR変動なので困り果てています。ま、今週は対局数がべらぼうに多いのですが。。。
＞六夢Ⅱさん
おはようございます。
中飛車は先手番向きではないですよねー。でも最近読んだ定跡本が以前にも書いたのですが「久保の中飛車」だけなので中飛車にすると力がでやすいんですよ。
それで四苦八苦しているわけですが別の戦法を用意したほうがいいのかな？
その際は有力な最新の振飛車の棋書を紹介していただけるとうれしいです。こんばんは～
＞六夢Ⅱさん
気力ですか＾＾かなり重要なファクターですよね。
下がっている最中にかなり「気」欠けているな、と感じながら指していました。＞佐村河内さん
本を読まなくなったりすると全盛期ほど勝てなるかもしれませんね。
勉強になります。＞prozacさん
健康はもちろん大事ですよねー＾＾お互い健康に留意したいですね。
>taka-hiro.sさん
レート戦意識しないで闘ってみると言うのはやったことないですがやってみます＾＾
上記に書いたときに無邪気に指したいと本心で思っているのだな、と理解したので指し続けました。
そしたら超絶不調に陥り、落ちる様は見事。内容は貧弱。１日半で３００点落としました(><;
せめて内容が納得のいくものでしたらよかったものなのに～と思いました。後悔をしました。＞六夢Ⅱさん
こんにちは。
六夢Ⅱさんもそうですか。本当は上がっても子供のように無邪気に指せればいいな、と思っているのですが。
自分には無理だなあ(^^;独り言、というカテゴリーだと思って呟きます。
めずらしく（３年ぶり？）５段に昇格したのですが相手の指し手がかなり厳しくなってきた気がする。
なんか段位も上がりすぎると点数減らしたくない気分に陥りそうだし難しいもんですね(>_<)こんにちは～。
将棋２４では【早ざし】若しくは【早ざし２】でしてます。1局を大体20分程度で終わらせてます。感想戦は２分程度。
昔、近所の将棋道場で相手によっては1時間とか2時間かかる将棋を指したこともありましたが、その時はうんざりしました。インターネットの普及で自分のペースで指せるというのはいいことだと思います。１局が５分で終わるようなハイペースだとさすがにまずいですが、１５分（秒読み６０秒）以上の将棋でフルに時間を使いあう対局と言うのは顔の見えないネットでは人気が出ないのは当然のような気がします。
私の場合、結論を出そうとして定跡を用いているわけではなく、奇手や強手を探し求めて将棋をしているので自分に見合った対局相手と対局数をかなりこなしたいのです。
無論将棋に費やせる時間は限られているので早ざし中心になります。
考えて手が止まるときももちろんあります。そこで読みきれなかったのを相手が上手く咎めに来てくれるのでとてもいい経験になります。
将棋を指す上で感覚が磨かれる気がするのでありがたいです。なによりも考え抜く力をつける以前に１～５手程度の詰め将棋が解ければいいのかなあ、と言うレベルなもんで（＾＾；
昨日、かなり対局をこなしたな～、と思って棋譜を調べてみたら２５局指していた。
これはたぶん自己最高記録です（＾＾；負け越しは寂しい結果ですね。次回は大会開催当時にタイトルをもっている棋士が出てくるような、将棋連盟にとっても命運がかかるような大会になるのかなあ？
>taka-hiro.sさん
今から研究するのが大変なので相手がさらに研究が上にいきそうでやっぱり怖いです。＞六夢Ⅱさん
子供対策かあ。道場行かなくなって久しいので面と向かって強い子供と指していない気がします。それはさておき一昨日、昨日、今日と子供将棋の相手をしていたのですが２４で指したい、というので
指させたら全敗。やっぱり15級の人とかっていってもうちにいる子供とは雲泥の差を感じました。初心の子供が気軽に参加できる将棋の催しやらに今度行かせてやりたいな、と思ったけど
サッカー教室に通うことが多く、子供が多く居る将棋道場にも行かせられないです。でも前よりは強くなっているのは見て取れるのでうれしかったり。子供を贔屓目に見てるかも。
まあ、そのうちにもうちょっと将棋に興味もってくれたらなあ、とおもいました。おはようございます。
横歩取り３３角戦法は先手側、後手側どちらも敷居が高く思えるので、めったに横歩取りの局面に誘導できません（＞＜
いまだに振り飛車中心なのはそのためだったり。むかしは居飛車党だったのになあ。>prozacさん
そういうこともあるんですね＾＾；不可抗力ということで。
将棋の最中のややつらい局面で自宅のインターホンがなる。
いやだなーと思いながら出てみると宅急便。対応をして戻ってみると時間落ち負け。終わりの挨拶もできずに落ちてたわけで対戦してくれた相手の方には申し訳なかったです。
しかしこの手の終わり方って後味わるいなー＾＾；
おはようございます。
３段~４段にいったりといつもの私です。何かイマイチ。気分は高揚しないけどこんなもんか＾＾；
と呟く。時間をおいて掲示板を書き込んでいるんですが、荒れてますね＾＾；
さてなんでＢＬが消えてしまったのか答えが無かったのは私の書き方が悪かったためですがちと寂しかったです。ところで心臓が苦しくて入院してみると、健康とかのありがたみを痛切に感じました。
殺意を覚えるような感情を抱かなくても強くなれるとおもいますけどねえ。超軽い平和さんは今情緒が不安定だと思いますよ。早く落ち着いて生活ができるといいですね。
おはようございます＾＾
いつの間にかＢＬリストが消去されてた＾＾；といっても一人の方しか登録してないのです。
そのため、運が悪くその一人の方の挑戦を受けてしまい嫌～な思いをしました。なんでＢＬリストが消えているのか、知りたい。私のなんかの手違いなのかな？？（とは書いたものの特に返答は期待していないので）
健康を害さずに丁寧に将棋を指していればその内に伸びていきそうなきがしますけどねえ。
ヘボの独り言です＾＾；
数週間、間を空けて、ここ3日間さしたけど大体もとのレートまでもどりました。心不全の最中はてがみえなかったけど今はいい感じ。なんとか4段になったので維持したいところです＾＾
健康とモチベーションが私にとっては上達法の基本になりそうです。。ってスレ違いですか？
心臓の病気でしばらｋ入院していたら２４名人戦、ほとんど対局できずに終わってました（泣
昨日から２４に本格復帰したのですが指せるだけでもうれしいや。勝ったらもっとうれしいだろうけどｗ
こんにちは＾＾
将棋倶楽部２４の段、級なんて便宜上のものと思ってます。２４の席主の人もレーティングを通常の道場での段級に当てはめているわけではないと思いますよ。
昔リアルの将棋道場にいったときあなたは3段とか4段、と言われた私が２４で3段～4段だからそれほど１９００～２３００点当たりの層は問題ない気がしますが実際フリー対局室で級の人から駒落ちを申し込まれたら大抵まけます。級の人には設定が辛い気がしますけれどもレーティングで計る方式なのでやむを得ないとおもいます。
みなさんが意見を書いていたのでつい自分も書きました。的外れだったらごめんなさい（＾＾；
いつもと違う出だしで相手を混乱させようとすると相手の対策の方が優れているように思うことって多々ありますよねｗ
わたしもしょっちゅう失敗します＾＾おはようございます。
>駒落村助役 さん
ルールと礼儀と将棋の初歩手筋を知って、こども同士で指してくれれば満足です。ちなみに昨夜わざと負けたんですが「ママ～、勝ったよ～」と自慢げにずっと言い続けました。
くりかえしになりますが大人と対局するよりこども同士で遊んでもらいたいです。こっちが疲れちゃうので（苦笑）「羽生善治のやさしいこども将棋入門」を今日プレゼントしました。かなり喜んでくれたのでうれしかったです。
ただサッカー小僧と化しているので将棋のセンスの方は今ひとつ・・・。
本を読んで強くなってくれることに期待です。質問６・囲碁、将棋チャンネルを見ていますか。
②見ていない質問７・将棋の盤駒、本を使って勉強はしますか。
①する質問８・インターネットで将棋をする時間はどれくらいですか。
④1時間30分以上?2時間未満最近は図書館でかりてくる本が中心なので。それにしても２４では一杯指しているけど自分で思っているほど将棋のお勉強は苦手なんだな、と思いました。
質問１・将棋倶楽部２４以外にも、インターネットで人と対局していますか。
②していない質問２・将棋世界や詰将棋パラダイスなどを買っていますか。
②買っていない質問３・詰将棋、次の一手など、将棋の問題を解くのは得意ですか。
④苦手質問４・NHK杯は見ていますか。
②時々見ている質問５・インターネットで詰将棋は、していますか。
②していない質問１・普段、将棋を指していますか？
①指している質問２・将棋を指す頻度はどれくらいですか？
⑤５１局以上質問３・インターネット将棋以外でも指しますか？（複数可）
①道場 と子供相手にお遊び質問４・インターネット将棋以外で指す頻度はどれくらいですか？
①月５局以下質問５・将棋をいつ頃覚えましたか？
①小学生質問６・将棋はどなたから教えてもらいましたか？
忘れた質問７・将棋歴は何年ですか？
⑤２１年以上質問８・将棋の盤・駒は持っていますか？
②１セット質問９・将棋関係の本はどれくらい持っていますか？
②１～５冊>mekuriyaさん
それだけ一杯対抗策があっても対抗策が固定されてないとは・・・。石田流は優秀な戦法なんですね。
最後の棋譜、目を通したのですが確かに石田の攻めが炸裂しているようにみえたです。
有力な対抗策を知らないので手なりで勝負しています。そのため受けに回るときついです。
ある程度形で指さないと勝てないのでやっぱり本を読もうと思います。
頭には序盤で色々な変化がまだまだあるということを入れておきます。>駒落村助役さん
石田流はやっぱり久保さんの本がいいのかなあ、と思っていました。中飛車の本が思いのほか面白かったので。
それで横歩どりですが後手８５飛戦法はおっしゃるとおりわかりやすい本でないとキツイかもしれません。
最近全く後手８５飛採用したことが無いので基礎知識がありません。
中座７段の棋書、早速探してみます～。お二方、返答ありがとうございました。とてもタメになりました＾＾
＞mekuriyaさん
ありがとうございます。
こども向けの入門書って何を選べばいいのかわかりませんでした。早速検索してみます＾＾独り言のような書き込みですが久しぶりに定跡書を買いました。「久保の中飛車」です。
自分から中飛車はあまり指さないのですが本を読んだら対抗策が学べたので面白かったです。で、いざ実戦。中飛車対策をしたつもりですが変化覚えきれず撃沈することも多々あります。
ただ本で反省できたりするのでやっぱり定跡書って便利だな、と思いました。今度は石田流と横歩取りの本を買いたくなりました。できるだけ複雑でなく、最新理論をまとめた本を紹介していただけるとうれしいな＾＾
７７金ー同桂ー同銀成りー８５桂馬ー７８玉で６８金と打っても届いてない気がしますが・・・。
詰むのでしょうか？答えを楽しみにしてます＾＾PSこの返信の後に詰みを発見。これはこれは＾＾
自分用に「光速の詰将棋」を。１STステージ１０問今挑戦したんですが読みぬけや筋が全く見えない、などでほぼ全滅。
5分で解けたら初段だそうですが、明らかに初段の実力はないのでショックをうけました。
子供用に森信雄先生の詰め将棋ドリル1手詰の本を買ってみた。始めは易しいがだんだんとむずかしくなるので初心者の子供には丁度いいかな、と思いました。
久しぶりに詰め将棋したんですが「将棋って難しい」という結論にいたりました＾＾持ち時間が増えると強くなる人いますよね＾＾
残念ながら私の場合は持ち時間が増えてもヘボ将棋。読みを深く入れるトレーニング積んでないからな～。
こんど思い切って早ざしⅡや15分で時間指定して指してみたい気持ちになりました。調子が悪いとき自分ならどうしたいかな～、と考えてみた。
思い切って数日将棋から離れる、または自分よりR差４００点程度上の人の将棋を見る。
詰め将棋をするのも一つの方法ではありそうだ。（ただし面倒なのでめったに自分はしません。）毎日一局でもじっくりと時間をかけて対局する人と早指し派の私の場合では対策が違うだろうな、と思いますが返信。
おはようございます＾＾
＞相居飛車は無理やり矢倉で通して来たので他の知識がほとんどなく、対振り飛車は角のにらみをきかされ、さてどうしたものかと悩んでいるところです。
六夢Ⅱさん、戦法を固定すると覚えなおすのが大変なんですねー。これからの参考にしようと思います。さて、ようやくですが自分なりにヤル気を上げる方法を見つけました。
「実力に見合った自信をもつこと」です。
おもえば最高Rが○○だからもっとやれるはずだ、という考えで２４のRに接していたため大体の対局で満足感が十分に得られてなかったです。
でも実力に見合った自信をもつと、その時点で自分より点数が低い人に勝ったときでも相手も強かったけど自分の実力を上手く発揮できた、と満足できました。負けても次、がんばろうとおもえました。
以上です。今回は対局で落ちる場合の自分なりの代表例を挙げてみる。
１、時間を使いすぎて落ちる。
２ 局面が悪いのでいつもより必死になってしのぐ手を探すが見つからなくて落ちる。１，２は一生懸命対局した結果なのでしかたないのですが。。
３ 家族に将棋以外のことを命じられて落ちる
４ 訪問者が来て対応に追われて落ちる。３，４は結構きついです。特に４は終わりの挨拶もできなかったりして申し訳ないです。
以上」
>どうせなら「知っていると思って指す」よりは「得意だと思って指す」ほうが楽しいですよね。
駒落村助役さんこんばんは～。おっしゃるとおりです。
思い入れがあるとやっぱり研究するにしても楽しいですよね＾＾
＞逆に幾ら得意戦法だといっても１つではライバルに研究されて通用しなくなったり、自分が飽きてしまったりするかもしれません。だから得意戦法は最低2つ必要だと僕は考えます。
それも言えますね。私は戦法飽きっぽかったりします。だからいくつか戦法を用意してます。その中から得意戦法を発掘したいと思いました。
