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続いて９～１０人についてです。
９人の参加は１７人と同じで運営泣かせの数字と言えます。
１０人とみなして５人づつの予選リ～グ決勝ト～ナメントだと、手空き番があるので実質１２人と同じ時間になります。
ここで６人と４人にわけて予選をすると通過者数に問題が出ます。
両方２人の通過だと６人組は損籤となりましょう。
そのため３人と２人とすれば決勝ト～ナメントで結果的に６人組の２人が１回戦で当たるのでしょうか？という疑問になります。
また、４人組のほうは３局で６人組は５局となり２局分の手空き時間があるのもいただけません。
その折衷案として４人組は単純な２勝通過２敗失格とし、
６人組は指定順に３局指して２勝通過２敗失格という方法があります。
１～６のくじを引き1の番号を引いた人は2・4の順に3の番号を引いた人は4.6の順に5の番号を引いた人は6.2の順に対局していく方法です。
最終的に２局終了時に２連勝者と同数の２連敗者が確定します。
その後は１勝１敗の中で未対局者が対戦すればＯＫです。
必ず半分の３人になります。（この方法は24のリレ～将棋参加者なら経験則でわかるでしょう）
あとは、５人で抽選ですが、１回戦の２人は抽選の際に両方の組の最後の通過確定者（１敗通過者）から抽選とするのが良いでしょう。次に、１２人の意味が違う場合について書きます。
ＡＢＣ級のようになっていて会場運営が③室借り受け時間に緩急が付けれる場合です。
予選５局で会場ＡＢを返却し会場Ｃが８局分の運営時間で最適化という方法が利く場合です。
この場合は、予選を６人１組として１位と２位が予選通過とし、１位は隣の組の２位と戦うという方法もあります。
この方法だと借り受け時間の平均値が６局単位で最適化です。
決勝はＡＢＣ級すべてがＣ会場（１２人）となります。
ただし、これも同率戦の問題があるため厳密には少し予算を超すでしょう。６８連勝が仮に運悪く１/３２が６８回出なかったとするなら６００点差でしょう。
３７００点の将棋ソフト（前回の私の計算基準の東京道場先手37勝2敗（推定R3743））から処理速度４倍とみて基準点が＋２００ですので普通なら先手３９００点。後手番を含めでも少なくとも３７００点くらい。
これは、３７勝２敗が７５勝１敗になる計算です。
今回は前回のように序盤に先行逃げの嵌め手炸裂という感じの方針が難しくなったようですので、私の感想では前回は人間が
「後手でも２勝もしていたんだぞ」と言いたいです。次に１３人から１６人の場合は、ト～ナメントだと４局ですので２局分余ります。
予選を４人通過とするなら予選４局で３勝通過２敗失格では時間が足りません。
（１３人程度の場合会場は１部屋単位でしょうから・・・）
そうすると、予選を８人通過とし予選３局が相場となります。
分かりやすいのは２勝通過２敗失格でしょう。
では１２人参加ならどうなるのか？
これは、３勝通過２敗失格が最適化と感じます。
別の方法として予選２組にわけての総当たりリ～グ戦の後で
１位同士が優勝決定戦２位同士が３位決定戦という方法もありますが、３スクミとなると面倒です。
（２人同率は頭ハネ方式も可能ではありますが気分は良くないしなにより消化試合問題も浮上します）
１２人を４人ずつにわけて２連勝３人と１勝１敗６人になった状態で
２連勝者１名を籤で決勝行とし２連勝同士、１勝１敗同士で対局すると３連勝１人と２勝１敗が４人になります。
２勝１敗４人が対戦歴のない人同士対局すれば４局で４人が通過者となります。
あとは、３連勝者と２連勝後の抽選勝者が両サイドとすれば残りの２人は対戦履歴で決めれると思います。
（場合により２人とも倒してる人が３連勝者になってることもありえます）１７～２１人の場合は、ト～ナメントだと５局ですので１局分余ります。
また、シ～ド組の余剰時間がかなりのロスになります。
ここで一番良い方法は１勝通過２敗失格で参加者を４～５人減らし１６人以下にする方法です。
この方法で予選２局決勝４局とすると、不戦勝の方を除くほぼ全員が最低２局指せます。
不戦勝は前期上位１～３位に優先分配とし予選の参加者数を４の倍数にします。
そして、予選２戦目勝者は決勝ト～ナメントで前期上位との対戦籤とします。
これで実力３位以内で８強に進出できない人はよほどの運の悪さとなります。４試合ということは１/１６の比率。
そのあと決勝３連勝だから参加者数は１６の４倍～１５倍
おおむね１００～３００人規模以上の参加者が集まるとにぎやかなんでしょうね。
平均対局数５局程度（中央値は４）ですので本トピックの基準通りの幅ですね。
その参加者数で１日で１位を決めるとなると予選が事実上のト～ナメントになるのはある意味仕方なさそうですね。参加者１７～３２名でスイス式だと５局終了時に最大で全勝１人。１敗５人です。
第６局が１敗同士だけではなく無敗と１敗が１試合。できます。
その結果として場合によっては無敗ゼロとなり計算がかなり面倒になります。
これに対応する方法は、敗者復活付２敗失格ト～ナメントです。
決勝勝者は１位固定。決勝敗者は２位固定。
そして、１敗同士５人が３位決定戦をすることにできます。
1/2回戦敗者ト～ナメント１位と３回戦敗者ト～ナメント１位と準決勝敗者ト～ナメント１位のようにします。
これで３位と４位（３位２人でも可）は決めれたりします。
ただ、これでも最適化かと問われると微妙です。
２０人程度なら３勝通過２敗失格の予選で参加者数を８人に絞ってから全勝者を２回戦籤とする方法でト～ナメントという方法もあったりします。
この場合の欠点は４人を選ぶことはできても１/２位の決定戦と3/4位の決定戦の２局分は別会場移動か翌日となる事でしょう。
もちろん、会場を借りる際に１/３ずつ借りる時間を変えておくのが可能な場合の方法です。まず３３人から６４人だが、これはスイス式かト～ナメント１拓である。
これ以外の方法だと６局で終わらない。
問題はスイス式で２位３位を決めるのとト～ナメント準決勝敗者の対戦で３位４位を決めるのとどちらが良いかである。
結論を言えば透明性でいえば分かりやすいのはト～ナメントであるが、籤運に左右される部分を減らしたのがスイス式である。
ただ、スイス式の欠点もある。
それは、３３人以上６３人以下の場合６連勝が居なくなる可能性があるという事だ。
これは参加者が2の指数倍でない場合はどこまでも付いてくる。＞その結果としてどちらかの勝率が５５％６０％と上がれば当然ルール変更がなされ５０％に近いものにされます。
＞そうしたらコンピューターソフトも新しいルールでの将棋に取り組むことになり、現行ルールでの究極の結論に関してはそこでストップすると思いますから。それは囲碁のコミ碁と同じ解答です。
第一段階で先手引き分け以上濃厚でコミ（後手は手数制限勝ちや双方入王点ハネが付いたと仮定）が付くとしてもその前段階で半分答えが出たと言うのが正しいとも言えます。ル～ル変更という答え自体がある意味「プロ棋士の完全敗北」を含むことになるので、完全解析の段階の解答とは言えませんがこのトピック的には回答が半分正解でもあります。（ココ笑うところ）
冗談はこのへんにしておいて、私の考えでは、勝率は引き分けが増えることで先手勝率がある程度上がってもそれで後手が２割しか勝てないと言う答えは見れないでしょう。
上手が後手の対局が５割発生し、その勝率が３割以上の答えを出すでしょう。
それがプロ棋界の限界と思います。無敗の６９連勝とは怖いなぁ。
人間時代完全に終わったのか？[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2015/12/07 21:14:22 2571 Yamata no Orochi 3409 (勝)ponanza 平 後 90 2015/12/07 21:42:16 21065842
2 R 2015/12/07 21:43:07 3111 satoko1985 3409 (勝)ponanza 平 後 52 2015/12/07 21:58:39 21066674
3 R 2015/12/07 22:00:32 2916 Ebessan 3413 (勝)ponanza 平 後 88 2015/12/07 22:21:24 21067189
4 R 2015/12/07 22:22:32 2778 ouiouza 3413 (勝)ponanza 平 後 102 2015/12/07 22:50:16 21067843
5 R 2015/12/07 22:53:13 3137 Ryougi Shiki 3413 (勝)ponanza 平 後 98 2015/12/07 23:24:14 21068700
6 R 2015/12/07 23:25:21 3220 Super megutan 3418 (勝)ponanza 平 後 100 2015/12/07 23:56:22 21069522
7 R 2015/12/07 23:58:51 3426 (勝)ponanza 3107 satoko1985 平 先 59 2015/12/08 0:15:44 21070238
8 R 2015/12/08 0:16:50 3429 (勝)ponanza 3037 ++MERON++ 平 先 111 2015/12/08 0:50:34 21070568
9 R 2015/12/08 18:55:40 2609 lluvia 3430 (勝)ponanza 平 後 56 2015/12/08 19:09:44 21082212
10 R 2015/12/08 19:12:43 2826 praimary 3430 (勝)ponanza 平 後 54 2015/12/08 19:27:55 21082519
11 R 2015/12/08 19:37:55 2700 daifugoukatenai 3430 (勝)ponanza 平 後 68 2015/12/08 19:58:22 21083053
12 R 2015/12/08 19:59:35 2793 faridyu 3430 (勝)ponanza 平 後 66 2015/12/08 20:17:19 21083572
13 R 2015/12/08 20:18:09 2905 Vegeta5 3430 (勝)ponanza 平 後 88 2015/12/08 20:46:34 21084070
14 R 2015/12/08 20:49:36 2940 piyopiyoko 3430 (勝)ponanza 平 後 72 2015/12/08 21:13:09 21084937
15 R 2015/12/08 21:13:52 2930 kusowarotakun75 3430 (勝)ponanza 平 後 88 2015/12/08 21:37:13 21085632
16 R 2015/12/08 21:39:47 2805 GOKIGENSAN 3430 (勝)ponanza 平 後 72 2015/12/08 21:58:33 21086405
17 R 2015/12/08 22:06:33 2778 ouiouza 3430 (勝)ponanza 平 後 72 2015/12/08 22:26:55 21087216
18 R 2015/12/08 23:22:56 2944 umimachi 3430 (勝)ponanza 平 後 106 2015/12/08 23:57:28 21089314
19 R 2015/12/08 23:58:51 2837 Programmer 3430 (勝)ponanza 平 後 88 2015/12/09 0:23:34 21090081
20 R 2015/12/09 0:24:26 2944 twostep 3430 (勝)ponanza 平 後 70 2015/12/09 0:49:25 21090548
21 R 2015/12/09 0:54:09 3430 (勝)ponanza 3104 satoko1985 平 先 71 2015/12/09 1:18:35 21090963
22 R 2015/12/09 18:29:36 3433 (勝)ponanza 3101 satoko1985 平 先 107 2015/12/09 19:00:17 21101550
23 R 2015/12/09 20:02:49 2940 piyopiyoko 3436 (勝)ponanza 平 後 100 2015/12/09 20:35:24 21103549
24 R 2015/12/09 20:38:40 3036 ++MERON++ 3436 (勝)ponanza 平 後 110 2015/12/09 21:10:06 21104539
25 R 2015/12/09 21:14:43 2944 umimachi 3437 (勝)ponanza 平 後 60 2015/12/09 21:33:20 21105539
26 R 2015/12/09 22:15:36 3132 Ryougi Shiki 3437 (勝)ponanza 平 後 86 2015/12/09 22:42:52 21107399
27 R 2015/12/09 22:51:06 3441 (勝)ponanza 3048 brown_rat 平 先 103 2015/12/09 23:22:37 21108383
28 R 2015/12/09 23:34:30 3047 brown_rat 3442 (勝)ponanza 平 後 110 2015/12/10 0:09:35 21109464
29 R 2015/12/10 0:30:04 2944 twostep 3443 (勝)ponanza 平 後 78 2015/12/10 0:55:42 21110445
30 R 2015/12/10 18:21:56 2905 Vegeta5 3443 (勝)ponanza 平 後 12 2015/12/10 18:24:16 21121839
31 R 2015/12/10 18:44:31 2882 self-hatred 3443 (勝)ponanza 平 後 56 2015/12/10 19:01:25 21122314
32 R 2015/12/10 19:03:25 2929 umimachi 3443 (勝)ponanza 平 後 82 2015/12/10 19:29:57 21122699
33 R 2015/12/10 19:57:09 2921 Rincancan 3443 (勝)ponanza 平 後 82 2015/12/10 20:21:39 21123917
34 R 2015/12/10 20:23:19 2861 Rinpoko 3443 (勝)ponanza 平 後 78 2015/12/10 20:50:31 21124584
35 R 2015/12/10 21:40:53 2844 Verdict 3443 (勝)ponanza 平 後 152 2015/12/10 22:21:33 21126907
36 R 2015/12/10 22:25:55 2871 -Precure- 3443 (勝)ponanza 平 後 84 2015/12/10 22:52:12 21128182
37 R 2015/12/10 22:53:50 2973 ASIENCE 3443 (勝)ponanza 平 後 90 2015/12/10 23:21:38 21128986
38 R 2015/12/10 23:22:30 2944 komadoku-saikou 3443 (勝)ponanza 平 後 90 2015/12/10 23:51:35 21129697
39 R 2015/12/10 23:53:05 2890 banana chips 3443 (勝)ponanza 平 後 90 2015/12/11 0:21:38 21130427
40 R 2015/12/11 0:23:15 3098 satoko1985 3443 (勝)ponanza 平 後 94 2015/12/11 0:52:26 21131013
41 R 2015/12/11 20:29:08 3445 (勝)ponanza 3128 Ryougi Shiki 平 先 57 2015/12/11 20:46:09 21146152
42 R 2015/12/11 20:46:47 3004 butapanda 3448 (勝)ponanza 平 後 76 2015/12/11 21:09:22 21146588
43 R 2015/12/11 21:10:03 2940 piyopiyoko 3448 (勝)ponanza 平 後 88 2015/12/11 21:35:33 21147261
44 R 2015/12/11 21:36:29 2944 twostep 3448 (勝)ponanza 平 後 40 2015/12/11 21:49:00 21148002
45 R 2015/12/11 21:49:59 2905 Vegeta5 3448 (勝)ponanza 平 時切 134 2015/12/11 22:40:33 21148370
46 R 2015/12/11 22:49:53 2864 marokun 3448 (勝)ponanza 平 後 56 2015/12/11 23:08:11 21150134
47 R 2015/12/11 23:09:03 2944 komadoku-saikou 3448 (勝)ponanza 平 後 78 2015/12/11 23:33:02 21150664
48 R 2015/12/11 23:36:05 2880 Honey L Days 3448 (勝)ponanza 平 後 108 2015/12/12 0:05:58 21151383
49 R 2015/12/12 19:10:38 2929 umimachi 3448 (勝)ponanza 平 後 110 2015/12/12 19:44:13 21171686
50 R 2015/12/12 19:45:21 2852 sasakure. 3448 (勝)ponanza 平 後 96 2015/12/12 20:13:08 21172605
51 R 2015/12/12 20:18:50 2890 banana chips 3448 (勝)ponanza 平 後 78 2015/12/12 20:42:10 21173530
52 R 2015/12/12 20:42:35 2880 Honey L Days 3448 (勝)ponanza 平 後 110 2015/12/12 21:12:26 21174258
53 R 2015/12/12 22:11:23 2909 asakuraotomelove 3448 (勝)ponanza 平 後 72 2015/12/12 22:30:45 21177156
54 R 2015/12/12 22:31:29 2899 sanpei kaneda 3448 (勝)ponanza 平 後 108 2015/12/12 23:02:31 21177804
55 R 2015/12/12 23:03:11 3448 (勝)ponanza 3125 Ryougi Shiki 平 先 103 2015/12/12 23:37:12 21178732
56 R 2015/12/12 23:44:04 3451 (勝)ponanza 3096 satoko1985 平 先 73 2015/12/13 0:05:48 21179787
57 R 2015/12/13 0:07:21 2966 kiseikiou 3453 (勝)ponanza 平 後 72 2015/12/13 0:27:13 21180307
58 R 2015/12/13 0:28:07 3035 ++MERON++ 3453 (勝)ponanza 平 後 88 2015/12/13 0:57:07 21180776
59 R 2015/12/13 1:00:20 2895 twostep 3453 (勝)ponanza 平 後 78 2015/12/13 1:22:51 21181372
60 R 2015/12/13 19:14:37 2973 Remilia-Scarlet 3453 (勝)ponanza 平 後 66 2015/12/13 19:37:11 21201363
61 R 2015/12/13 19:37:58 3000 Zorn Tyrann 3453 (勝)ponanza 平 後 82 2015/12/13 20:05:26 21201996
62 R 2015/12/13 20:07:21 2940 piyopiyoko 3453 (勝)ponanza 平 後 100 2015/12/13 20:38:20 21202812
63 R 2015/12/13 20:38:51 2909 asakuraotomelove 3453 (勝)ponanza 平 後 82 2015/12/13 21:03:34 21203722
64 R 2015/12/13 21:04:16 3453 (勝)ponanza 3094 satoko1985 平 先 91 2015/12/13 21:35:30 21204460
65 R 2015/12/13 21:36:43 2922 asakuraotomelove 3455 (勝)ponanza 平 後 68 2015/12/13 21:55:55 21205460
66 R 2015/12/13 21:58:17 2943 Ebessan 3455 (勝)ponanza 平 後 78 2015/12/13 22:21:21 21206074
67 R 2015/12/13 22:22:22 3035 ++MERON++ 3455 (勝)ponanza 平 後 90 2015/12/13 22:49:02 21206744
68 R 2015/12/13 22:51:24 2870 banana chips 3455 (勝)ponanza 平 後 58 2015/12/13 23:08:37 21207545
69 R 2015/12/13 23:09:21 2880 Honey L Days 3455 (勝)ponanza 平 後 82 2015/12/13 23:31:52 21208021落ちるとこまで落ちれば止まります。
別に気にしなくてもいいでしょう。
私の場合は、知人の点数平均を参考に、そこから１００点ほど上の階級に的を決めて、
勝っても負けてもその点数の領域としか指しません。
初段と決めたなら自分が３段でも３級でも初段と指します。
３５０点くらい差が付くまでには９勝１敗ぺ～スで勝つか１勝９敗ぺ～スで負けた上にさらに５つ貯金（借金）を作る必要があります。
そのため、６級と指すと決めたＩ-Ｄは今も昔も４～８級の範囲です。
これは好調でも不調でも、長期的に何年も同じ幅です。
３段と指すＩ-Ｄや１級と指すＩ-Ｄも同じです。
３０勝がいつになるかわからないＩ-Ｄもあります。（１００敗は余裕）西高東低も所詮は噂の範囲ですし、里見３段がどっちかというのも噂の範囲であり、それは別に良いと思います。
ただ、断定型で話をする人がでて話が独り歩きし始めると問題でしょう。
奨励会のレベルについては、３段から２段への降段者の回帰率というものがあり、
また、新３段の１期目勝敗分布というのもあります。
中央値８勝をやめて平均値で取った場合に、
関西だけ１勝多く出るとか関東だけ１敗多く出るというようなことはないとは思います。「汝性が三段になるのは すごいことではありますが」
の続きは比率で言えば県代表レベルの女性が何人か居るわけで、奨励会３段レベルは２人くらい居ても当たり前である。こういうふうに続きそうですね。
４段は１００：１の比率だと１人居ないといけないわけで、逆説的に言えば、
女流棋士のほうが外国人登録が早かったのが異常と言ったところでしょうか？
奨励会ネタだとこういう感じが統計からみた不符合でしょうか？ありうるのは打ち歩詰みです。
もちろん、その時に相手の接続がキレてから再開しているのでおそらく詰みがあるなら戻らないでしょうから実は打ち歩で助かっていたというケ～スですね。
通常「打ち歩詰み」は分かると思うんですが・・・
他の条件でありうるとすれば連続王手千日手ですが、これは２４では着手禁止されていません。
反則ですが着手成立になるため相手が反則と言ってきたならこれです。
悪意なら席亭から黄札が来ます。喪王戦は廃止の定義が変わります。
喪王戦の場合はどちらかというと携帯電話を使う形ですのでＩ-Ｄから本人特定がしやすいと言えます。
このリスクを受け入れるというのはプロ棋士が公式戦でソフト指しをするくらいのリスクです。
そのため、安易な無双狙いでソフト指しをすることはできません。
やれば必ず発覚します。
通常のリレ～将棋のような限定１５着手と同じではありません。
田舎の信号無視１回より高規格道路の東京大阪を１８０キロ/時で運行するほうがつかまりやすいと言うものです。リレー大会に積極的に参加している方にとっては多少の不正は織り込み済みでしょう。
参加しなくなる人はすでに参加しなくなってます。
今参加してる人は誘われなくても参加していく人を中心に必ず組みたくない人を入れない形で組んでいると言った感じでしょう。
そして、今後も将棋界を去る層はほぼ抜け落ちているでしょうから、リレ～基準点該当者比でいえばそう減らないでしょう。
消極的な層（誘われたら参加する）は今後更に減るでしょう。
そもそも誘われる頻度が減るでしょう。＞レートが最も高いIDで大会に出場しなければならないというルール
厳密には生涯最高点だったように思います。
勝率加算の影響によってはＩ-Ｄにより逆転現象が多々あるようです。
発覚した場合、悪意性により入れ替えとなったりする場合や失格になる場合があります。
怖い場合はあらかじめ基準点に余裕を持った状態でチ～ムを組むと少し大目に見てもらえます。
（基準点の余剰分の範囲内であれば入れ替え不要）受付開始と受付終了は同日ではありません。
受付開始の時にわかる数字が確定値です。
それとは別に初速（推定値/24名人戦の点数）と２速（名人戦本戦の時/これは表示されない方が多い）
さらに、３速（リレ～将棋開始の４５日前頃に出る数字でまだ未確定）そして最終確定（６月/勝率加点が付く数字）この４速があります。７１銀からと思っていたら単純に８３銀とかｗｗｗ
たしかに５手目で( *´艸｀)女流棋士で冠持なら平均で普通に６勝１２敗予想だろ？！
ｎｈｋや朝日の勝率から考えても指せば勝てる。
そして負け越す確率が８割以上。
里見基準だけは別格だが、新参３段の平均が７勝ラインやからそう大きい話やない。
ちょっと若かっただけでたまたま女に生まれただけ。
それ以上でもなければそれ以下でもない。
期待しないくらいがちょうどいい。普通に７１から詰むとかじゃないか？
分かりやすく言えば、３ＫＷＨ（家庭用電源レベル）でプロと勝率５割になるのがいつなのか？
こういう話だと思う。
将棋ソフトの歴史は１９８０年よりも前になるが、当時の将棋ソフトの読み方でただ遮二無二パソコンをつないでも１手１０秒で級位者と指すと同等なのだろうか？
多分、１０００台繋いでも勝ち越すのは難しいだろう。
その後１年で処理速度が２倍となったなら１０年で１０００倍。
１９９０年の頃には任天堂から初段免状発行権付の将棋ソフトが出る。
ただ、これも当時の羽生将棋を基準に処理速度を１０倍（３年短縮）とみてもまだ１手１０秒で県代表に勝つとは言えない。
２０００年頃だとボナンザを基準に５００Ｗとみなして６台結合で１手１０秒。
これなら県代表もそこそこ落とすレベル。
このあたりが早指し（２４ル～ル）でプロを倒しかねない時期となるのか？
そして、２０１０年。この時期になるともうプロは勝ち越せない時期ともいえる。
ただ、この勝ち越せないの定義はあくまで処理速度を生かせた場合である。
ちなみに、女流棋士が１０秒将棋で負け越す時期は２０１０年より前となるだろう。＞トップ棋士が、存分に力を発揮できるか？
ＭＡＸが出たら将棋ソフトに勝てますがＭＩＮが出たら勝てません。
こういう表現をするなら、
「俺でも羽生に勝てる」と言えます。
ＭＡＸの定義がすでに確率上で一生一度の記憶に残る名譜基準ではもう話になりません。
まして、その一生一度の名譜でも敗戦譜だったなら敗因も言えるはず。
そうすると、それすらもＭＡＸでないと言えます。
私も、＠Ｘに勝ったことはありますが、それをＭＡＸとは言いません。
これと同じような感覚で勝率七％程度の確率の相手との棋譜でも名譜じゃないと羽生が言ったらどうでしょうか？
そう考えたら、出し切るなどというのは所詮は無理なのです。
平常心で八割の力を出していればそれは十分に発揮していると言うべきです。
そのレベルの棋譜なら１０局に１局は成立します。
その１０局に１局の勝ち星の比率は、ＣＯＭに負荷をかけて対局をしてやっと指し分け同等になる飛車落ち以上の貸し出し対局なのです。
それも、トレ～ス（過去棋譜誘導）による勝ち星誘導があってのものだったりします。
この状況で最高の機械と対戦させろというのは、
「私が羽生に試合させろ」というようなものです。
そこまでの機械を使いこなす価値のある棋譜などでません。
そこまでするよりも、持ち時間を４倍にする方法で実質１/４の処理量の機械で十分でしょう。
そうすることで勝てるかもしれないと思ってくれるようにしないと興業が赤字で倒れます。余裕で飛ばされると言いますが、１盤勝負では余裕が怖いものです。
もっとも将棋ソフトには余裕などという感情はなく作業となるだけです。
ただ、羽生さんの立場で言えば、私が仮に７％の勝率で勝てるとして、勝負をしたいでしょうか？
将棋ソフトにとっては、逃げてくれるほうがむしろありがたかったりします。
逃げてくれればその前段階で適当な日付を予想すればよく、ペンギンさんを説得するには、
例えば東京農工大教授が「１５年２月に抜かれた」と言っても、
一般人が「２０１０年にすでに抜かれていて渡辺元龍王は偶然勝てただけ」と言ってもいいわけです。
これが、仮に対局を受け続ける立場だったら話が変わります。
勝ち越ししてた人はどの程度の人なのか？
その対戦相手が羽生に何％勝てるのか？
こういった話から順に攻めることになりますが、当然標準誤差が出ます。
その標準誤差は対局数が増えるほどに小さくなります。
分かりやすく言えば、私が＠Ｘの棋力を統計から推算したようなものが今の将棋ソフトにも出せるのです。
その際に、放射線の被ばくを調べる際に鉄板を当てて調べるような感覚で将棋ソフト側に課せられた過度な負荷を減算する方程式が必要になります。
この方程式に入れる数字が曲者で、これをどうするかは情報操作する人の考えで左右します。
私なら前に寄せていきますし、ここのサイトで閲覧してる人は後（まだ抜かれてないんだよ）にしようと曲げるでしょう。
もし羽生さんの試合が見たいなら、将棋ソフトに棋力で抜かれたと言う世間の波に乗っていったほうがいいですよ。１００ポイントの集計は１年度間です。
今回の場合は前回大会受付日～翌年度大会受付日前日までです。
つまり、同じ１００ポイントでも対局が１月～１２月での１００ポイントでは不可能です。【将棋道場があればその周りで囲碁道場をやれば黒字になる】
世の中にはこういう言葉があるくらい将棋道場と言うのは経営が苦しいそうです。
そういう状況でぎりぎりの選択がＩＴ喫茶という方式で喫煙室のような狭さの部屋に将棋コ～ナ～という場所を作ると言うのがぎりぎりだそうです。
一転囲碁はどうかというと、将棋に比べて遥かに経営は楽だそうです。
ただ、人件費分や家賃を載せるほどの運営は結構難易度が高いそうです。
私の知り合いにも将棋教室をやっている方は居ますが市町村の中にライバルが居る状況ではなく、寡占状態というのが現状です。
そして、将棋道場で良くいわれるのが、立地が明らかに市街地になる事です。
囲碁道場は１万人規模の人口を下回っても場合によっては成り立ちますが、将棋はコンビニのように数千人規模の商圏だと行き詰ります。
おおむね１０万人以上を３０分圏内に見て初めて様子を見る段階だと思います。
近くに将棋道場があったらその席亭に喧嘩を打っても実はありません。
私はこういう考えで将棋道場を始めるのを辞めました。＞駒落で互角で戦うほうが ためになるとおもうんですが
多分、プロ棋士にとってはそうでしょう。
平手では上手が得にならない対局だと思います。
ただ、下手も指し方を考えれる人なら下手な角落ち飛車落ちより実践に生きます。まず大事なのはリレ～将棋に参加する人以外の話でしょう。
今現在参加しない人にとって不利益と言えば何でしょうか？
私には不利益よりも、利益のほうがあるとさえ思うこともあります。
例えば、名人戦がなくなると、名人戦の為に自分より２００点以上低い点数の人と指している人はある程度の比率で一転して上と指す派になるかもしれません。
基準点を下げる圧力が無いならそもそも下と指す意味はないという人がレ～ティングに過度に固執したらみんな上と指したい状態になります。
実際に、下と指すより２００点上と指すほうが短期的にも長期的にも棋力が上がるのは現実の話だと自分では思っています。
そうなると、上と指したい人が過剰に増えていけば対局は下と指してもいいよという人を待つ形になります。
そして、待つだけの人が更新ボタンを押すだけでサイトの負荷になるのが一番悪い絵でしょう。
次に悪いのは、２００局必要じゃなければＩ-Ｄは作りかえればいいという考えが定着する絵です。
この２つが無いなら私はリレ～将棋が無くなってもあっても困る人はそんなに居ないという答えもありだと思います。＞欠格期間１年と言ってもそれでどうなるかと言われると・・・
やるなら、同じ回線接続事業者のすべてに接続停止とする最王手掲示板群２ＣＨのような方法でしょうけど、悪いことをする人にとって事業者変更手数料の数千円は端金でしょう。
趣味で将棋を指す善良会員がその個人を地域単位で特定していく方向にもっていきたいのかもしれませんが、
実際問題２ＣＨほどの力は出ないでしょう。（１日１万人が接続しても接続事業者の影響を受けるのは僅かの数）
そして、通信事業者単位で規制をかける方法が順当に進んだとしてもむしろ携帯会員の登録に影響が出るのが関の山です。
結果的にやっちゃうよと言っておいて削除してますよ宣言になるような気がします。リレ～将棋を終わらせる時期はおそらく、リレ～将棋の基準点制度の隙間を縫うために悪質な歌唱合戦が繰り広げられて２４のレ～ティング制度を揺るがす恐れが出た時だと思います。
現在のところ、毎年若干名が点数制度の隙間で４００点ル～ルに引っかかる恐れがある程度です。
歌唱合戦で２４の利用者の大多数（１日３０００人以上の９９％はリレ～不参加）優良会員が困る話でないのです。
つまり、やってもいいしやらなくてもいいと言う人がほとんどです。
そして、席亭の立場で言えば、ＴＯＰに出す文章を毎日考えるわけですが、以下の比率で決まっています。
１０％台のレ～ティング１０強の掲載（１日１１日２１日かその翌日ごろ）
１０％台の名人戦の関連（冬の週末）
１０％台のリレ～将棋（夏の週末）
２０％台３０％程度の喪婆戦（偶数月）
これですでに過半数以上２/３の日程が考えなくても良いわけです。
仮にリレ～将棋廃止だと４５日以上の日程で何かを考えることになります。
以前の喪婆無しの時期のように
【上級への扉】や【上達への方法】などの掲載が１年周期で掲載されそうです。
あるいは、【皆様からの便り】【２４川柳】が増えます。
それがいいと思う人（川柳投稿者等）は廃止に賛成するほうがいいかも知れませんね。繰上げ優勝というのは２位とするべきなのでしょうか？
この方法だとこれはこれで問題だと思います。
もちろん、ＹＥＬＬ対ＹＥＬＬの仲間同士の試合を観たいと思う人がどれほどいたのか？と考えれば、
【今年は貴方たちで決めなさい】という意味である意味どちらでも良かったようにも思うのです。
ただ前回のように別のチ～ムが準決勝のみ不戦勝となるとこれは８強はどうなの？となります。私の個人的感想も、【今年は普通に優勝チ～ム繰上げとほぼ同じ結果】なのである意味気になりませんでした。
近代将棋が休刊してから何年たつだろうか？
あの時すでに見えていたとはいえ残念である。
なお、当方週間将棋を購読したことはない。個人的には４人でなくてもいいと思います。
３人なら参加できたチ～ムもあったでしょうし、５人で参加したかったと言うチ～ムもあるでしょう。
そこで、３人の場合、１将が１６００点以内で３人合計４８００点以内ならＯＫというのはいかがでしょうか？
４将は１将が入り、２巡目１将に２将がはいると言う具合にずれていくようにしてあればこれはこれで違ったゲ～ムになります。
同様に、５人で８０００点以内でただし４将までの合計が６４００点かつ５将は１６００点以下でも良いと思います。そこまでやるなら２局同時進行でことたりる。
先手と後手の両方を同時進行で４か月かけて進めれば十分である。
最初の先手番をどちらが先にカメラに残すかという問題は、人間が初手のみ指せば良し。
残りは２手づつ毎日進めていけばよい。
プロ棋士間で喧嘩にならぬよう、片方は振り飛車という答えを用意するのもありだろう。
（ソフト側も多数決故先手で３手目角交換という答えはないだろう）倶楽部２４登録者数推移表
趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレの記載日と２４のＩ-Ｄ番号から出してます。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1411759821/
２０１？年？月＿３５万人超え（高位⇒２０１６年？）
２０１５年９月＿３３３３３３人超え
２０１５年７月＿３３００００人超え
２０１５年４月＿３２５０００人超え
２０１４年12月＿３２００００人超え
２０１４年９月＿３１５０００人超え
２０１４年６月＿３１００００人超え
２０１４年４月＿プロ棋士が機械に大敗（低位ＰＣ＆事前対局許可条件付でも負け越す）
２０１４年３月＿３０５０００人超え
２０１３年11月＿３０００００人超え
２０１３年８月＿２９５０００人超え
２０１３年６月＿２９００００人超え
２０１３年４月＿（プロ棋士が５番勝負で負け越し確定）
２０１３年３月＿２８５０００人超え
２０１３年３月＿（人類が先端ソフトに１勝）
２０１３年１月＿２８００００人超え
２０１２年10月＿２７５０００人
２０１２年７月＿２７００００人
２０１２年５月＿２６５０００人
２０１２年１月＿(人類連敗開始)＿ボンクラ＿○ー●＿米長
２０１１年12月＿２６万人超え
2011年５～７月＿＿＿＿＿＿＿（Ｘ企画）
２０１１年３月＿２５万人超え（複アカ対策で新規（freemail）は携帯登録画面誘導になる）
２０１０年５月＿２４万人超え
２００９年６月＿２３万人超え
２００８年７月＿２２万人超え
２００７年後半＿２１万人
2007年１～12月＿＿＿＿＿＿＿（＠Ｘ企画／将棋世界）
２００６年後半＿２０万人
２００５年７月＿１７万人
２００４年後半＿１５万人
２００２年５月＿１０万人超え２００１年３月＿５００００人
２００１年１月＿４００００人
２０００年９月＿３００００人
２０００年５月＿２００００人
２０００年３月２１日＿＿＿＿＿（フリ‐メール登録が原則禁止）
２０００年１月＿１００００人続いて、貸し出しを連盟が強硬した場合についてです。
これは上記の場合の更に上を行きますが、最強ソフトという定義に抵触する可能性があります。
最恐ソフトが対局の条件である【ソフト貸し出し】を渋ることにより次点が順次繰上げとなる可能性は十分に考えられます。
この場合、２０１５年の最強というより２０１３年のフリ∼ソフトレベルをただ単純に処理速度だけ上げたような将棋の内容になります。
そうなると、当時のソフトなら３勝７敗だったとしても貸し出し条件に更に持ち時間の差による誤差も織り込めば５勝５敗ラインも見えてきます。
プロ棋士ではなく将棋ソフトに精通する人がデバックという形で取り組めばプロ棋士８勝２敗も十分にありえます。
ただ、これはあくまでも将棋ソフトが最強と言えないのでプロ棋士の８勝が解答と言えるかは疑問です。
また、マシンスペックは電力使用量で制限を付ければ限度無く弱くなります。
同様に、通信回線を可能としても【通信渋滞という過剰負荷】をかける方法で下げることも可能です。
こういった行為はプロ棋士側の不正と取るかどうかで回答の幅が変わるでしょう。続いて高目予想です。
この高目予想は２段階です。
まず１つ目が商社との交渉でどこまでの進捗を得られるか？というものです。
例を出せば、金鳥の蚊取り線香が世界中の蚊を線香１本で殺せるとしたらどう考えますか？
この場合、ノ～ベル賞と収益の兼ね合いになります。
得る名声より実を取るなら効力を減らして販売という選択肢が企業の正解となります。
この将棋ソフトの場合でも、このソフトが誰が最恐なのか？で話が決まります。
収益性に乏しい企業であれば実を取るでしょう。
そうなれば可能性として９勝１敗どころか９勝１分の成績のソフトでも７勝あたりになると考えます。
更に、自信があるなら棋譜の価値を上げるために貸し出しなどもするでしょうから６勝ラインも十分に考えられます。
これは現在の将棋ソフト最恐が勝率を１００点分上げてくるよりプロ寄りの結果でしょう。まず低め予想から書きます。
これは、過去の＠Ｘ成績と羽生永世ＮＨＫ杯の勝率をもとに計測したある程度客観的な数字ですが、
「＠Ｘは基準点２８００点で勝率９割」
「将棋ソフトは３３００点で勝率９割」
「羽生は朝日杯やＮＨＫ杯で上記の＠Ｘレベルの棋士に勝率７５％以上」
この3つから計算しておおよそですが、
【２８００点ラインに勝率８割の羽生と９割の将棋ソフトの対局は８勝２敗ライン】
こういう結論を出します。
更に、そこから年間で基準点１００点分の処理速度の向上を計算に入れます。
これは処理速度が２倍になると２勝１敗相当の成績を出せるという理論です。
これを入れると８勝２敗の中の１敗を１引分に下方修正する結論になります。
つまり、９勝１敗か８勝２分なら将棋ソフトは過大評価を得たと読みます。
もちろん、これは低位推計です。
早指しに対しての計算なのでアマチュア県代表が朝日で出す勝率より竜王戦で出す成績のほうが難易度が高いと言う答えを加味していません。＞今のリレー王に価値はありません
去年の優勝チ～ム登録者の私（今年は予選落）が言うのもなんですが、
不正と言うのは得るものがあるからするわけで、愉快犯を抜きに語るなら、
「そもそも１位を決めずに対局希望チ～ム間で適当に対戦相手を決める」だけなら価値はありません。
もっとも、ソフト指しと対戦しても相手が強かったと感じるだけで相手がソフト指しと気づかない頻度のほうが多いと思うように、
「リレ～将棋も不正をしている相手と当たっても気づかない可能性のほうが高いもの」
という事もあり、４人中１人が過度な不正をする可能性は完全排除はできません。
勝負というのは負けたくないものです。
あとは、ネット対局で相手が見えないという事を前面に押し出して
「勝ちに拘る人は徹底的にこだわる」という事をどう受け入れるかです。
位置良いのは、そういう人がそういう人同士で戦う場があれば良いですね。
「それがリレ～将棋という名の不正発見器」という形で結果的に
「ソフト指しや基準点操作発見器」になっているならそれはそれで「ＮＧ登録」を有効利用できると言う考え方もあります。
ほとんどの人にはここで悪質な不正をした人の名前がわかるだけでも利点こそあれ損はしてないようです。
もちろん、それをする価値もなく空気のような大会と思う人が圧倒的多数であることも本音です。とりあえず、来年の春までに２００戦消化してください。
そして３０勝が条件です。
更に、直近１年で５０戦（早指しなら１００戦）してください。
上記の２００戦と同時進行で計算できます。
例年だと、それが終わったら５月頃に登録可能者２万人の名簿が出ます。
その時に名前があれば残りの条件もはっきりします。前年のリレ～将棋優勝チ～ムのＩ-ＤがＴＯＰ表示から消え今年は未定の状態という表示になってますね。
正直な話、基準点は４００点程度までなら自分の欲しい方向に疑われずに動かせるんです。
基準点を押し上げて２人の基準点を逆にするには、５月迄に勝率６５％以上で指しておけばいいんです。
あとは、仲間候補の過去１年の基準点推移をみて自分より高いか低いかで勝率加点を外すだけです。
外さないようにすれば１００点上に押し上げることができ、これで代打リスク不要の安定選手です。
基本的に出席率低めならこの方法で上級に居ればどこかのチ～ムが拾ってくれます。
（うちのチ～ムもこういう形で貢献していたのかもしれませんが、４月以前の東京道場の棋譜が閲覧できないため誰も探せません）
基準点を下に持っていくには、これの更に上を行きます。
勝率８０％ライン以上で指せば、基準点は実力より２００点は低くなります。
これが２４名人戦の載冠への最短経路です。
そして、２４名人戦で１５人リ～グで７勝しても勝率がラインを超えないようになっていればＯＫです。（予選中にぎりぎりで１ランク勝率落ち（階級落ち）するのが理想だったりします）
ただし、この方法ではリレ～将棋の場合は基準点加算があるので結果的にはほぼ同じくらいの基準点になります。
これに気付くと賢い人は更に上を考えます。
それが、５段戦となります。
勝率加算というのは１００点単位ですので、５段に３勝する間に６敗するなら基準点は下がる計算です。
これをやると５月の連休後は忙しくて時間がありません。
やろうと思ったら初段の人だと３００点くらいなら問題ない履歴で合法過少となります。
もちろん、これをやるには相当の忍耐が要りますが・・・
（時間帯によっては５段に１０戦するのにかかる時間が２０時間くらいは必要かも・・・）
ここに気づくとその後のリレ～将棋への参加の意欲は一気に減ります。基準点違反関連の違反発覚は席亭宛の苦情や確認メ～ルからだと思われます。
なにもなければ問題なく不正発覚せずという事も多いと感じます。
悪意である証明がなければそれは入れ替えで済むことも多いようです。
（４００点程度の誤差／副垢との錯誤など）
毎年数名が違反かそれに近い状態ですが、その中で決勝に残るのはこれまで２度。
その中で一番大きいのがソフト指し関連を含めた基準点違反でその年も決勝の対戦組み直しでした。
今年は基準点違反のみですので歴史上では２番目に大きい事案となるのでしょうか？
私が登録したチ～ムが優勝した年に【補欠はリ王になれません】の条項が改定になったように毎年それぞれのチ～ムがなんらかの隙間を縫って答えを探すのだと思います。
ちょっと運が良かったのか？悪かったのか？決勝での発覚。
これをどうとるのかはそれぞれでしょう。
優勝がこのまま確定しても数年後には数年前の決勝やりなおしの時と同じようになりますよ。
そして、また来年も同じように楽しみたい人が参加するでしょう。廃止にするよりも、全チ～ム点数制限なしのスイス方式がいいと思います。
２０週で好きな日程で３回負けるまで対戦し、勝ち数で順位を決める形ならこういう点数の過少申告系統の不正は減ります。
そもそも、不正をしてもさして意味をなさなければよいのです。
対戦相手は毎週土曜に勝ち残ってるチ～ムが翌週の土曜に対局するかどうかの希望を席亭に宣言し、希望のあるチ～ムを対戦相手に決定させれば問題ないでしょう。
対戦相手は席亭が敗戦数降順勝利数昇順基準点合計降順で並べていけば問題なしです。
２０週で２敗以内が１チ～ムとなればその瞬間に勝利数で優勝確定です。
不正をしても毎週参加して早い段階で勝ち数を積み上げないと後半ほど勝ち越しチ～ムが増えるのでこのほうが面白いと思います。
また、３０００点の人が４人でチ～ムを作るならそれはそれでいいと思います。
勝ちたい人には勝たせてあげればよく、廃止にするくらいなら優勝の重みを軽くするほうが良いと思うのです。
なお、１将定跡書指し＋２将プロ棋士＋３将終盤は将棋ソフト（ハイスペックＰＣ）という異常な人が計画的に不正を行うと考えたらどこまでやっても不正はなくなりません。
将棋と言うゲ～ムは現代では誰でも時間と費用を使えば下手に見せるのもうまく見せるのも可能です。
笑えませんけどね。羽生さんの誕生日にＦＡＣＥＢＯＯＫに記念投稿したら羽生理恵さんが「ええやん」評価付けました
（荒城の月替え歌）
甲斐（元）女王の遥か上、
続く勝率、七割の
ＮＨＫの永世位
昔も今も最強位早指しだけの人なかれ、
七冠時代過ぎし日も
棋王に王位名人位
龍王王手永世位今四十の後半に
勝たねばならぬ他の棋士の
壁に見えるはラスボスか？
当たらず終わる棋士がまた・・・
連勝街道 変わらねど
いずれは落ちる 勝率と
シ～ドとなれる 準決勝
今年は誰が 倒すのか？引分の場合先手勝ちという条件の場合の計算例。
＞１個サイコロを振って大きいほうが勝ち（勝率５/１２）
＞２回勝負して１勝１敗の場合最後の勝ちが有効の場合（３５/７２）⇒1/36が２連続引分の確率
＞２回勝負して１勝１敗の場合引分は親（先手）の勝ちの場合（４５/１４４）
これが１００回勝負２００回勝負となると最後の１戦で１勝を争わない可能性が高くなるのでどんどん５割に近づくけど５割は超えない。
これが将棋の先手の勝率が５割は超えないと言う考え方の基本。
なお、囲碁と違って、先手が良いと簡単に証明はできない。＞本当に疲れてたら寝過ごすのはしょうがないし
これで欠席が許されるのはそもそも点数が４級以上目安で少し少ない点数の補欠もしくは連投可能人員を用意して大会に参加してるチ～ムくらいです。
そして、これを許すほうに傾いてるチ～ムほど悪手に対しては厳しかったりします。（経験談）
逆に、悪手に寛容なチ～ムでわいわい指すチ～ムの場合、無断欠席や遅刻に対しては相当に空気が悪くなります。
そして、おおむね予選で無断欠席がでた空気を引きづって２人以上が欠席したり一番低い点数の人が来なくて不戦敗となりやすかったりします。
両方に寛容なチ～ムというのは私の対戦履歴の中では思い浮かばないです。
なお、うちのチ～ムは明らかに欠席に甘いほうのチ～ムでしょう。一番いいのは、上手が下手に終盤にワンチャンスを作ってあげてそれを見落としたことを指摘する手合い。
これ以上になると指導対局というより下手が自分が上手になった時の指し回しの研究に上手がつき合わされたような棋譜になる。
逆にこれ以下だと上手が手を抜いて指すことにより上手の力を引き出していない形になり、指導を受けたと言うまでの棋譜にならない。
棋譜で言うなら、プロの多面指しが県代表の棋譜と同じであり、その人に上手を持たせた意味がない。
私はこういうふうな感じで上手並びに下手を指している。とりあえずＦＡＣＥＢＯＯＫへ仮転載。
一応、連盟所属棋士への友達申請も終了。
https://www.facebook.com/groups/413988888806448/?fref=nf