六夢Ⅱ

フォーラムの返信が作成されました

50件の投稿を表示中 - 1,901 - 1,950件目 (全3,475件中)
  • 作成者
    投稿
  • 以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16072
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    三段
    このまま有名な戦法を続けていけばよいのか、B級戦法で相手の知らない戦法を使った方が良いのか悩みだす。
    (相手もそれなりに戦法について詳しくなるので、知ってるだけでは中々上手く行かなくなる)

    以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16070
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    >入門レベル(始めて一か月程度迄)
    >初段を目指しているレベル

    始めて一ヶ月程度を超えた級位者を「初段を目指しているレベル」としていますが、
    それですと入門レベルすぎから1級まで幅があるわけで、あまりにも幅が広くて棋力がさっぱりわからないです。
    ここに書かれている入門レベルを超えたくらいで、初段を目指すレベルはないんじゃないですか。
    そういう気持ちは、かなり将棋が好きになってからでないと芽生えてこないと思いますよ。
    それだったら「級位者」で良いのではないですか。
    級位者だけでは有段者ではないんだなくらいしかわかりませんが。

    一般の人から見れば級は凄い実力ですよ、
    級が失礼ならば、級というレベルがあること自体失礼ということになります。
    有段者からみれば級位者は弱いですが、一般の人から見れば級位者といえど凄い実力です。

    級は単なる実力です、それを有段者が見下すようであるならば、それは見下している人の問題でしょう。
    普通の有段者はそんな目ではみないと思いますよ。

    色々書きましたが、トピックを立てた時の志とは違いますので、私はここで区切りをつけてまた本題のテーマに戻ります。

    以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16068
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    s789456123さん

    将棋に限らず、実力の階段をを上って行くことに置いては、ほとんどの人が喜びを感じていると思いますよ。
    将棋ならば道場で○○級と認定されて、対戦を繰り返す中で級位が上がっていけば嬉しいし、次への励みにもなると思います。
    実力が上ることに置いての喜びには大人も子供もないと思います。
    (ネット将棋にはレーティングシステムが付き物ですが、対局者が点数が上がることに喜びを感じてるからで、級位者レベルの人も点数が上がれば喜びます)

    この場合の。大部分の大人というのは、将棋道場に通っている大人ということで良いかと思いますが、
    子供はどんどん棋力が上がっていく反面、大人はほとんど棋力が変わりません。
    その中で級が上がるというのは、例え1年で1級ずつ2年で1級ずつの歩みにしても上がっていくのは嬉しいものだと思います。

    道場の常連者の多くは大人で、級位者も多いと思いますが(手合いを付けるような大きな将棋道場)
    何のために勝つと級が上がるようなシステムがあるのといえば、
    それは級が上がるとお客さんが喜ぶからでしょう。

    以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16062
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    段級位の良いところには、少し頑張れば届きそうなところに次の段級位が存在するというのもあるでしょうね。
    それが階段状にあることで目的が達成されやすく、喜びも得られやすいように思います。

    将棋連盟で定められている級は10級からですが、
    羽生さんが八王子将棋クラブに行った時は、
    上がれる喜びをいうことで15級に認定されたのは有名な話です。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #16060
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「驚いた!!そうかと思った」

    昨日いつも通り毎週ある将棋講座の大会に行ったら
    くじ引きで8番となり、それは入り口の一番近い席だった。
    そこで椅子に座ってくつろいでいると、入り口から続々と人が入ってきたわけだが、その中のひとりに驚いた。

    その人はドアを開けると一礼して部屋に入ってきた。
    確かにスポーツ選手は一礼して入り一礼して出てゆく、
    それはその場所が神聖な場所であるという思いのほかに、その場所に上がれることへの感謝の意味も含まれているのだろう。

    一礼して入ってきた人はそんな思いで将棋と接していたのだろう。

    良いものを見たし気付かされた、そして気付いたことによって少しだけ将棋の深い場所に行けた気がする。

    以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16058
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    2級
    B級戦法、奇襲戦法なども視野に入り使う人が出てくる。
    3級以下だと戦法を使うにしても有名で多くの人が使っているもので、
    それ以外にまでは中々目が届かない。

    以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16044
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    3級

    普通は有り得ないような突拍子な手も候補手として浮かんでくる。

    下の図ですと▲6五金は相手の歩ですぐ取られてしまうので普通は有り得ない手だが、
    この場合はこの一手というほどの好手。

    実戦でこういう手は5級以下ではほとんど浮かばない。

    以下への返信: 将棋の本についていろいろ語ろう #16043
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「初段になれるかな」会議  2018年12月28日発売

    今までにないタイプの、初段を目指す人には朗報の本です。

    どうやら初段を目指してる二人が高野六段に知りたいことを尋ねるというスタイルで出来ているようです。
    (居酒屋で8ヶ月間の打ち合わせを経て出来たらしい)

    その中から目についたのをふたつほど・・・・・

    攻めは飛角銀桂と言いますが、桂馬を攻め駒として使えるのは既に有段者で、
    この格言は級位者には向かないとのことです。

    それから級位者のうちは戦法はひとつで良いそうです。
    級位者には級位者なりの戦い方というのがあるのですね。

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    soh-sohさん

    なるほどね。
    でしたら親を経由して親の方からメールしてもらえるので、メールで送ることに関しては何の問題もないですね。

    24→親→本人で繋がっているのでしたら、
    本人→親→24でつながっていないと不自然ですものね。
    親を経由して連絡を受け取るという状況なのに、親を経由してメールするのは嫌だということもないでしょうし。

    以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16030
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    四段
    興味があって少し訓練すれば目隠し将棋が出来る。
    三段以下では訓練してもかなり大変。

    地方の支部主催の将棋大会
    A級  三段以上
    B級  初段~三段
    C級  初段以下

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #16028
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    久しぶりにトピックを立てました(段級位を知る)

    上達したいなと思う時に目標を立てるというのは常套手段であり効果的です。
    将棋でしたら、5級を目指す、初段を目指す、三段を目指すなど何でも良いです。
    ただしその時に、目標としている人達はいったいどんなことが出来ているのか?
    それがわかった上で目標にしているのと、よくわからず漠然としているのでは全く違います。

    自分が出来てないことで、目標としている人達が出来ていることがあれば、それが出来るようになればよい。
    ではそれが出来るようになるにはどのようなトレーニングを積めばよいのか?
    というふうに目標としている棋力の中身がわかることで、具体的なトレーニング内容が見えてきます。

    そんな意味合いが8割で作りました。

    以下への返信: 段級位判定!何が出来て何が出来ない? #16027
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    5級
    いきなり途中の局面を見て、何となく現在の状況がわかる

    10級
    駒の動かし方を知っている

    以下への返信: えんえんと持将棋で点数が足らないのに #16019
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    こういうのがあったのですね、すっかりわすれていました。
    (それでも読んだらソフト対決のことを書いた記憶はなんとなくよみがえりました)

    そういえば当時アマチュアの大会だったと思いますが「入玉宣言法」を使って、
    宣言した方が負けたことがあったんですよね。
    理由は、はっきりルール内容を把握していなかったことだったと思いましたが、
    具体的なことは触れてなかったのか、私が忘れてしまっただけのことなのか。

    したがって具体的な部分は推測なのですが・・・・・・
    このルールは点数計算がうっかりしやすいのですよね。
    通常の点数計算は、玉を除いた自分の駒すべてなのですが、
    入玉宣言法ですと対象が敵陣3段目までに入っている駒と持駒だけなんですよね。
    たぶんここで自分の駒をすべて数えて勝ちだと思って宣言したら、数える駒の対象が違ってて、
    点数が足りなくて成立せず、逆に負けになってしまったのではないかと推測するのですが。

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    自分が勝った時は、相手はもっと早く投了していることが多いだろうし、投了ボタンだって押してるだろうし。
    そういう経験を積めば、自分が投了する場面も自然と早くなるだろうし、投了ボタンだって改めて探して見る気になるでしょう。
    よって投了出来ないからという理由は、ゼロとはいわないけどかなり少ないだろうなと思います。

    反面、負けがみな時間切れ負けなのは何故なんだろう?という疑問は残ります。
    投了するのが嫌だったら勝手に切断して去れば良いわけですからね。
    「時間切れまで放置するのは相手に迷惑がかかる」にしろ、「単なる身勝手」にしろ、
    その方が自分にとっても自由時間が増えるはずです。
    そういうのも対局を重ねていけば何がベストなのかはわかって来るはずなのに、
    何故自分の時間までロスするような効率の悪い時間切れ負けを選択しているのかが謎です。
    例えば3分過ぎになってからこっそり指して、相手がその場にいなければ時間切れ勝ちが狙えるというような、
    卑劣な考えゆえもあるけど、このケースの詰みの局面ですとどんな手を指しても指した時点で反則負けですからね。
    それも考えられないし。

    ちなみに4分待たされてとあるけど、棋譜を見ると相手の消費時間が約8分30秒だから、
    秒読みも混ぜて切れるまで約7分30秒かな。

    以下への返信: えんえんと持将棋で点数が足らないのに #16014
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    ちなみに・・・・

    将棋の大会だったり、リアルの対局だったら相入玉でも頑張るかもしれないけど、
    ネット将棋だったら形勢にかかわらず投了する気がします。
    そこまで勝負にこだわる執念というかモチベーションは、ネット将棋では持てない気がする。

    先に「自分の勝ちを主張する」と書いたけど、改めて考えてみたら、そこまで指し続ける自信がなくなってきた。

    以下への返信: えんえんと持将棋で点数が足らないのに #16013
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    相入玉もほとんど経験がないくらいなので、自分が勝ちなのに相手が投了しないという経験はありません。

    ですので「勝手にしろ!!」というのは、そういう態度で接するだろうという推測です。
    (自分の勝ちだという主張はします、それで受け入れられなかったら「勝手にしろ!!」ということです)

    ただし推測ではありますが、それで負けになりレーティング戦で点数が減ったとしてもそれを受け入れます。
    「勝手にしろ!!」というのは「あなたのお好きにどうぞ」という意味合いも含んでますから。

    その対局によっての勝ちにはこだわりませんし、点数にもこだわりません(当初の主張以上のこだわりはしない)
    別にこだわらなければ自然な対応かと思います。

    点数にこだわったり相手に不満があったりしたら席主にメールすれば良いと思いますが、
    私はそうまでしてとは思いませんので、相手に対応を任せて、自分としては終わりにします。

    最後になりましたが対局そのものは・・・・・
    中段→話し合い→合意か物別れかはわかりませんが何らかの決着がそこで着いて終わり

    以下への返信: えんえんと持将棋で点数が足らないのに #16009
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    >明文化されているルールには全員従うようにしないとそもそもゲーム自体が成り立たないのでは?

    皆がそこまでルールを詳しく知った上で対局をしているわけではないという現状があります。
    そうなると、対局中に自分の知らないルールを相手が主張したらどうしたら良いのか?という問題が出てきます。
    知らないルールですと、相手の主張が正しい主張なのか、間違った主張なのかの判断が出来ません。

    ですので、ルール違反を承知で行っている確信犯は論外ですが、
    相手がルールを知らないと、いくら自分の主張が正しいと言っても、
    半信半疑で受け入れてもらえないというのが出てくるというのは、ある程度は想定しておいた方が良いかなと思います。

    例えば持将棋関係のルールでは「入玉宣言法」というのがあるのですが、どれくらいの人がこのルールを知っているか?
    私が「入玉宣言法」というルールがあるから従うように促したとしても、
    従うどころか、そんなルールは聞いたことがないという人の方が多い気さえします。

    ゲームやスポーツには色んなルールがありますが、大まかなルールしか知らないでやってるケースも沢山あるでしょう。
    (審判が詳しく知っていれば良いわけですが)
    でも審判がいないことも多いわけで、現実はそんな曖昧な状態でやってることも多いと思います。
    ですので「そこまでしっかりやらないとゲーム自体が成り立たない」というよりも、
    「プロ同士のように、お金が懸かった中で戦ってるわけではないので、そこまできっちりやらなくても良いのでは」という雰囲気で、
    アマチュアのゲームというのは行われているように思います。
    (そこまできっちり厳密なものとして求めると、アマチュアゲームそのものがなりたたなくなる現状にある)

    「将棋のルール」

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    ネット将棋のマナーの悪さでいえば・・・・・・

    将棋倶楽部24でいえば、出来た頃はリアル将棋の延長上にあり、
    感想戦も普通に行われてましたし、ネット将棋ならではのマナーの悪さは、
    存在していませんでした。
    (考えてみればまだ会員も少なかった)

    それがいつの頃からかリアル将棋では考えられないようなマナーの悪さというので出てきて。
    最初はそんな非常識なことをする人は稀だと思っていたし、
    将棋というゲームで人と人とが接すれば、マナーというものは自然に身に付くものだと思っていた。
    しかし、良いことをまねるのも人間なら悪いことをまねるのも人間で、
    「他の人もやってるじゃないか」「悪質行為もみんなでやれば怖くない」でどんどん増え続け、
    現在に至ってるように思います。

    対策としては、自己防衛として、無差別に相手と対局するのではなく、
    事前に相手を調べておき、自分が大丈夫だと判断した人としか対局しないという方法があります。

    ちなみに私は、「ネット将棋にはマナーの悪い人もいるが、それを承知でネット将棋をする」
    よってそういう人と当たった場合は「運が悪かったな」で済ますようにしています。

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    上に書きましたが棋譜をみたら、私が文章から想像したのと状況が全く違っていました。

    相手が、ほとんど詰みという状態なのに、そこで投了ボタンを押さずにそのまま放置していたということですね。
    (「時間切れにされた」とあったので、投稿者の方が時間切れになったのだとばかり思ってました、
    切れ負け将棋では時間切れで負けた方が「切らされた」とよくいいますから)

    この場合は、相手のマナーは悪い、しかしながら相手の持ち時間がある間はいくら使ってもルール上は問題ないので、この行為への対処は難しいでしょうね。
    (対局中はクレームを言いにくい)

    ただしそのような行為を頻繁にしている場合は棋譜に残るので、
    相手の棋譜を見て悪質マナーの常習者だと思えば、席主に連絡すればよいかと思います。
    (敗勢の終了場面と時間切れの表示がセットで表れる)

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    これは2つに分けて考えれば簡単に答えが見つかると思います。

    ひとつは詰みが明白という状態で相手に4分間待たすという行為。
    これはマナーとしては悪いかなと思いますが、
    自分の持ち時間内ですので、その間ならいくら考えてもルール的には問題ありません。
    (もちろん持ち時間が切れた時点で負けが決定)

    もうひとつは
    では何故もう片方の持ち時間が切れてそちらが負けたのか?
    これは相手がのちに指したにもかかわらず、指さなかったからでしょう。
    これを相手に切らされたというのはメチャクチャな言い分です。

    この場合は、確かに相手はマナーが悪かったが、
    しっかり相手の時間が切れるのを確認せず、放置したのはこちらのミス、
    ルール上は問題ないですから負けは明白です。

    ちなみに相手もマナーが悪いけど、対局中なのに対局を放棄して対局終了までそこにいないというのもマナーは悪いと思います。

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    NHK杯の行方VS豊島戦は横歩取りになり、かなり驚きました。

    横歩取りは後手番が誘導し、先手番が誘いに乗って横歩を取れば横歩取りの戦型になります。
    その時に、先手番は歩得が魅力であり、後手番は先手の飛車が横歩を取り、
    また2筋に戻るまで3手かかるので、その間に手得を活かし、後手番ながら先攻出来るのが魅力です。

    ところが最近は▲3四の飛車を動かさず▲3六歩から桂馬や銀を使って速攻をめざす
    青野流や勇気流があって、そう指されては後手番にメリットがなく、
    成績も芳しくないということでかなり減ってきていましたから。

    今回はそれを承知で豊島さんが選択し、行方さんが青野流で対抗したわけで、
    豊島さんがどの辺りまで研究していたのかが興味深いところです。

    ところで横歩取りは先に書いたようなメリットデメリットがあり、
    △3三角戦法に置いては、長年それが当たり前のように指されていました。
    それが▲3四に飛車を置いたまま指せないかというのは誰でも考え付きそうなものですが、
    定跡、あるいは常識というものはこわいもので、
    知らず知らずのうちに、飛車は▲3六飛から▲2六飛として使うもの、
    というふうにすりこまれてしまっていたのですね。

    思い起こせば振り飛車には角交換が、振り飛車から角交換に変わり、戦法が劇的に変化しました。
    そしてこの横歩取りも▲3四飛車据え置き型の横歩取りを攻略しない限り、横歩取りに未来はありません。
    このように優秀な戦法が出てくると、相手はその戦法を避けますから、戦法そのものが消えます。
    したがって今年1年は横歩取りが消えるか生き残るかの大事な1年になりそうです。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15996
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦いの絶対感覚」シリーズの羽生さんバージョンの本を古書店で買って来ましたら、
    まえがきに「コモン・プレイス」という言葉が出てきて、
    それについて簡単な説明があり、そこを読んだだけで元は取れた気がしました。

    下の図は後手の角交換四間飛車で、角交換をしたのちに向飛車にし、
    隙あらば逆棒銀を狙ったものです。
    それに対し先手は「それは困る」と▲3六歩と突き逆棒銀に備えました。
    こうなると逆棒銀は無理となるのですが、その場合は△4四銀から△3五歩と攻めて行きなさいと、角交換四間飛車のどの本にも載っています。
    (いうなれば超有名な部分定跡)
    するとどうするかというと、どの本にも書いてあるわけですから、ほとんどの人がこの手順で進めて行くわけですね。

    この行動が「コモン・プレイス」で「共通の場」「決まり文句」というような意味です。

    将棋を始めた頃は知識もほとんどありませんから自由に指すことが出来ます。
    それが知識が増えるにしたがって、「この手を指すと不利になる」というようなことがわかってきて、
    ではそんな時はどう指したら良いのかが逆にわからなくなってしまう。

    そんな時に決まり文句を何も考えずに使うのではなくて、
    制約はあるにせよその中でもっと自由に考えてみようというのがこの本のテーマです。

    図の局面、銀が出て行くだけでなく△5二金左からしっかり囲う(これは実戦でもよく出てくる)
    局面はこれからの将棋ですから、考えれば指し方も色々あるはずです。
    ここは決まり文句と、いつまでも何も考えないままに進めていたのではそこに進歩はありません。
    そう教えてくれた「まえがき」の文章でした。

    以下への返信: えんえんと持将棋で点数が足らないのに #15995
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    将棋倶楽部24→Q&A→千日手、持将棋とは?引き分けにするには?で、
    この辺りの相手とのやりとりの仕方、
    そして相手とトラブルになった時の対処法が書かれていますので、
    一応リンクを貼っておきます。

    「千日手、持将棋とは?引き分けにするには?」

    以下への返信: 24名人戦 #15988
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    予選通過が難しければあきらめの気持ちになることもあるでしょう。
    ただ、あきらめの気持ちを持ちつつ指すにしても、
    予選を戦う場というのはまだ与えられているので、1局でも多く楽しめば、
    それで良いのではと思います。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15983
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「昨日はくやしかった・・・・・が・・・・・・」

    昨日は毎週土曜日に行われる将棋大会だったが2回戦で負けて悔しかった。
    (良いと思って踏み込んだが逆に悪くし、最後に追い上げたが一歩及ばず)

    負ければ悔しいのはいつものことだが、それがいつも以上の悔しさで、
    ここで書いてたことが気合をかなり大きくさせていたことがわかりました。

    そのこと自体は大きな収穫でしたが・・・・・・

    次の対局で、先週有利になったところを喜びすぎて悲惨な負け方をした人に対局を申し込んでリベンジした。
    と、それは良かったのだが・・・・
    気合が大きくなってその大きくなった気合のままでぶつかったが、勝負は良い勝負に終わってしまった。
    それだけ気合が大きくなったのだから、やはりそれは内容に反映されないと・・・
    気合が普通でも大きくなっても内容が同じでは何にもならない。
    これでは気合だけでは駄目だと証明しているようなものだから。

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    会員登録にはメールが必要で、メールによって将棋倶楽部24と会員とがつながっており、
    双方からの連絡等やりとりが出来るようになっています。
    しかしメールが使えないということは、将棋倶楽部24の方からも連絡事項等を送れない状態で指しているということですか。
    でしたら早急にメールが使えるように対処した方が良いですよ。

    以下への返信: えんえんと持将棋で点数が足らないのに #15981
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    この問題について・・・・・

    対処法というのは既に存在している(不満があったら席主にメールする)
    システムとして解決出来ればなおベストだが。

    ルールを知っているのか知らないで行っているのかわからないが、
    そのような行為をする人にはどのような対処法で接するのが良いのか?
    トピックを立てた人は付き合ってあげてるようで、それが再発を防ぐのに良いと思っているようですが、
    付き合ってくれる人がいるからまた同じことをするということもあるわけで、
    スパッと切るのとどちらが再発防止に適するかといえば、どちらとも言えないように思います。

    私は・・・・・・・・
    そのようなことをする相手に対しては「勝手にしろ!!」で自分で馬鹿馬鹿しいと思いながら延々と指すことはないですし、
    「それが対戦相手のためになる」というな気持ちにはならないです。
    またそれで自分と同じような犠牲者が出るかもしれないと、その人達を未然に助けようという気持ちも起きません。
    その意味ではトピ主の自己犠牲の精神は凄いなと思うし、自分には無理です。
    するとすれば突き落とすような一言を言って、そんなことをしてる相手をあざ笑うくらいですかね。

    以下への返信: えんえんと持将棋で点数が足らないのに #15979
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    将棋は、双方共に入玉し詰ますことが出来ない状態になったら引き分けではありません。
    ゆえにずっと指し続けているということでしょうが、ルールさえしっかりしっていれば、
    このように延々と指す必要はありません。

    相入玉の場合、お互いの玉が入玉し、もう詰みがないとなると、それ以上指すことはなく、点数で、
    勝ち、負け、引き分けを決めることになります。
    (お互いが24点以上あれば引き分け、24点に満たない方が負けです)

    では実際にどんな感じて進むのかをこの画像を参考に説明します。

    この画像では下に位置する方が19点で負けです。
    それで下に位置する方がそのルールをしっかり知っていて、点数でもう負けだということがわかっていれば、
    もっと早い段階で投了していたはずです。
    延々と続いた悲劇は、下に位置している人が、それを知らなかったのがひとつの要因です。

    また上に位置する人も自分の勝ちを主張すれば良いわけで、
    下に位置する人がそれを受け入れれば、投了ボタンを押すことになります。

    要はルールをしっかり覚え、勝ちだったらそれを相手に伝え、負けだったら早々に投了する。
    問題は自分が勝ちなのに相手が受け入れない時で、その場合は放置するか、
    どうしても自分の勝ちにしたかったら中断して席主にメールするかです。

    とにかくルールさえ知っていれば勝ち、負け、引き分けの判断が自分で出来るわけで、
    延々と指し継ぐ必要はありません。

    その辺りまでシステムでカバーしてくれればそれに越したことはありませんが、
    現状はそうではありませんので、そこは自分で対処しないと。

    この画像でクレームが出るとすれば上に位置する人からのもので
    「下に位置する人は点数が足りないのに投了しないでずっと指し続けている」かな。

    以下への返信: 24名人戦 #15966
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    昨年のを見ると20位が38点。

    12局戦って18点、残りも12局戦えたとして4勝8敗なら20点で計38点。

    現在22位からみても、予選突破は十分可能でしょう。

    それに20位以内で消化対局数が11局以下は一人しかいませんので、対局の上澄みではかなり有利ですしね。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15962
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑬

    普段思っていることはこんなものかなと思うので、ここで終わることにします。
    あとは自分なりに参考にしてですね。

    一応は書き終えて今思うのは・・・・・戦法選択は、上達を考えた時に訪れるであろう恐怖ですかね。
    今戦っている人達と戦うことが前提ならば、棋力もこのままで良いし戦法もこのままで良いでしょう。
    しかし上のクラスだとそうはいかない、このままでは駄目だし、今の序盤レベルでは駄目だし。
    そんな見えない恐怖が序盤のレベルアップをうながしている。
    この辺りは今回書き出しての新たな発見ですかね。

    あとはやはり捨て去ること。
    魅力的な戦法は沢山あるが、そのうちに選択出来るのは本当に数個、
    そこを絞らないことには本当の序盤勉強のスタートラインには立てません。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15938
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「サブ4!!」というテレビ番組が好きで毎週観ています。

    サブ4というのはフルマラソンで4時間を切り完走することで、
    今回、過去にフルマラソンを5時間台で走ったことのある女性3人が
    半年間のトレーニングを経てサブ4を目指します。

    「サブ4!!」

    して今回放送は練習中間練習も兼ねハーフマラソン大会に出場した時の模様。

    そして走りきった後での収穫は?
    色々あったでしょうが、現在の弱点が浮きぼりになり、今後の課題が見えてきたこと、それを収穫としてあげていました。
    当然走る前から現時点での課題というのは、見えていたし持ってもいたでしょう。
    しかしハーフマラソンを走ってわかったこと、走らなかったらわからなかったがあったわけですが、
    その経験を積むのさえ一苦労だなと思いました。

    対して将棋での自分の弱点はそれに比べればはるかにたやすく見つけられ、
    その点に置いてははるかに楽だなあと思いました。
    手軽に対局でき、手軽に反省できるので、そこは上手くいかさないと。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15936
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑫

    相手がボーっとしているまに速攻で一丁あがり。
    こういう戦法も良いですが、2回目は用心されるので、一度切りしか使えないのが難点です。
    その点、相手に気付かれないままにいつの間にか有利を築いているは、何度も使え私の理想とするところです。

    誰でも知っているケースだと昔の居飛車穴熊ですかね、
    普通に組めたらその時点でかなり有利でしたが、組ませる方にその認識がなかったので、居飛車側は大層得をしていたと思います。

    私がこっそり喜んでいたのは矢倉の早囲いですね。
    この利点を知っている人は、そうはさせまいと急戦を匂わせてけん制するのですが、
    知らない人は簡単に組ませてくれます。
    またそこに知識がないのですから何度やっても簡単に組ませてくれるわけで、こんなに美味しいことはありません。

    このように、相手は自然だと思って指しているが、実はその時点で自分の方がかなり有利。
    そしてそれに気付かない相手は警戒することもなく、こちらは何度も美味しい場面にありつける。
    これが理想で、それをも踏まえての戦法選択ということになります。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15935
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑪

    対してマイナー戦法ですが、こちらは有名ではありませんが、
    戦法としてはメジャー戦法と遜色ないかと思います。
    また中にはのちに有名になるようなものもあります。
    例えば、端美濃囲いという戦法は米長玉に似てましたし、
    平美濃という戦法も飯島流引き角に似ていました。
    また力戦振り飛車も形が色々と整備され、角道を開けたままのそれぞれの振り飛車戦法として定着感があります。

    このように有名になってしまった戦法は別にして、マイナー戦法は相手に研究されていることはほとんどないという利点があります。
    そのぶん上手くひっぱり込めたらしめしめとなりやすいです。
    反面、世にあまり出ていない分、勉強材料を探すのも難しいです。
    よって周りは当てにならず、自分でコツコツとやってくことになりそうです。

    じかしながら、私はこのマイナー戦法も結構有力だと思っています。
    確かに棋書もほとんどなく、プロ棋士の実戦譜もほとんどない。
    でも現在はコンピューターソフトがある。
    これを有効利用して、気になる局面の評価値を見る、最善手をたずねる、そこからコンピューターソフト同士を戦わせてみる。
    などなど、周りからのサポートなんかなくても、ソフトとの二人三脚で十分やっていけると思うのです。

    というわけでマイナー戦法も魅力のある戦法です。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15934
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑩

    将棋には多くのプロ棋士が使っている有名なメジャー戦法から、
    名前は聞いたことのあるものの中々お目にかかれないマイナー戦法、
    そしてそれよりもまだ珍しい特殊戦法、独自考案のオリジナル戦法まであります。

    その中で勉強しやすい戦法といったら何といってもメジャー戦法でしょう。
    メジャー戦法は多くの棋書があり、実戦数も多く、棋書で勉強しプロ棋士の実戦を並べれば鬼に金棒といったところです。
    ただし、そんなに美味しい話は転がっておらず、自分が勉強しやすい代わりに周りも勉強しやすいという特徴があります。

    このメジャー戦法に関していえば、対戦相手との兼ね合いで色んなケースが考えられます。
    棋力にもよりますがアマチュアの場合、戦法を詳しく知っている人はそんなにはいません。
    メジャー戦法を使うといっても、囲い方を知っていて、攻めの形を知っていて、それで何となく戦っているというのがほとんどかと思います。

    そのような人と戦った場合、棋書で勉強したようには進みません(相手にそこまでの知識はありませんから)
    しかし棋書で勉強したようには進みませんが、そこで知識を得ている人と、
    見よう見まねで指している人ではおのずと差が開き、棋書で勉強している方が有利です。

    だったらメジャー戦法を勉強するのが良いのではとなるのですが、そんなに単純ではありません。
    確かに同レベルの人達と戦うことを考えれば、戦法をより勉強するわけですから有利には戦えます。
    しかし、上達を目指し、結果ワンランク上達したとして、そのレベルの人達には通用するのか。
    それが自分と同じように、棋書で勉強し、プロの実戦を並べているとしたら・・・・・・
    より一生懸命勉強している方が有利。
    ならばこの先どれだけ勉強すれば相手より有利に、いや最悪でも互角になれるのか。
    お互いが棋書で勉強していると、棋書の手順通りに進みやすいです、
    となればその先の研究が勝敗に大きく影響し、無策で棋書通り進むのは、相手のワナにはまりにいくようなものです。

    棋書の知識で優位だったものが、相手のレベルが上がり、逆に不利になりかねない。
    となれば棋書の先の研究は不可欠ですが、常に勉強、常に新しい知識、情報の方向に進むのか、
    それとも真正面から研究がぶつかりあうような疲れるメジャー戦法は避けるのか。
    これまた戦法選択としては難しいところです。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15928
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑨

    少し休憩の意味も込め、今まで書いてきたものと逆路線になりますが・・・・

    現在は情報社会であり将棋も例外ではありません。
    このあふれた情報、その中から生まれる無数の選択肢。
    これら全てと相対することはとても無理なわけで。

    となると大事なことは捨てることであり、
    何が大切で何がいらないものなのかの選別能力が重要です。

    戦法選択も自分なりに選別し、いらないものを捨て去った先にあるように思います。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15927
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑧

    居飛車対振り飛車の対抗形は好きで、特にノーマル四間飛車を相手にするのが好きです。
    いままで良く用いていたのが居飛車穴熊で現在は銀冠から穴熊を目指すのを勉強しています。
    ただし急戦もとても魅力があり、ほとんど使ってはいないものの戦法候補には入っています。

    急戦の良いところは似たような形になりやすく、研究も生きやすいし反省からの修正もしやすいところです。
    ですから事前研究とか細かなやりとりをしたい人にはぴったりです。
    反面玉型が薄く、より神経を使う、実戦的には勝ちにくいなどの短所があります。
    また、研究しやすいと書きましたがプロ棋士が指している棋譜をみますと、多くが定跡本とは似ても似つかぬ進行です。
    ここからも将棋の広さ深さを感じるわけですが、その辺りが未だ足を踏み出さずにいる要因だったりします。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15926
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑦

    こうして3手目、4手目と続いて行くわけですが、
    戦法選択に関しては4手目までが重要で、ここまで来ると戦法が大体で絞られてきます。

    進みやすい戦法(振り飛車はわかりやすいので省きます)

    ▲7六歩△8四歩▲6八銀  矢倉

    ▲7六歩△8四歩▲2六歩  角換わり

    ▲7六歩△3四歩▲2六歩  横歩取り 一手損角換わり

    ▲2六歩△8四歩      相掛かり

    ちなみに最近は先手の角換わりを拒否する雁木戦法というのが増えてきまして、
    それに対し先手は強引に角換わりにさせようと▲2五歩と突くことが多くなりました。
    結果先手は▲2五桂と跳ねる余地がなくなり、若干指し手の選択が狭まるようになりました。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15925
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑥

    では2手目(後手番の初手)はどうでしょうか?

    先に戦法は先に示した方が得か、それとも後で示した方が得かということについて書きました。
    が・・・・・・
    これとは別に、将棋は後出しジャンケンゲームだなと思ったりします。
    2手目は当然初手を見ての指し手です。
    では3手目はといえば2手目を見ての指し手、すなわち相手の指した手を見て決めているわけで、
    それは後出しジャンケンそのものです。

    初手は大雑把にいうと▲7六歩が7~8割 ▲2六歩が2~3割というところでしょうか。
    そしてこれは後手番でも同じようなことが言えて、同じくらいの比率でしょう。
    (当然アマチュア対象であり、細かく分ければその他の手があります)

    ▲7六歩 △3四歩の進行は0.8×0.8で0.64 大体で3局戦えば2局がこのスタートだと思って良いでしょう。
    ここからの戦法は多岐にわたり、後手△3四歩はその幅広さを選んだ手ということが言えるでしょう。
    (初手▲7六歩も同じことが言えますが)

    対して▲7六歩 △8四歩は「私は居飛車で行きます」と宣言した手です。
    もうひとつ▲2六歩 △8四歩も同じ意味ですが、戦型はかなり異なりそうです。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15924
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・⑤

    先に書いた先手中飛車は、その戦法ひとつを覚えればそれで大丈夫のようなことを書きました。
    ただし実際はそうではありません。
    確かに先手番でしたらそれで大丈夫ですが、将棋には後手番もあります。
    三間飛車にしろ四間飛車にしろノーマル中飛車にしろ先手後手に関係なく使えますが、
    先手中飛車はそういうわけにはいきません。
    後手番になった時に一番近いのはゴキゲン中飛車ですが、内容を見るとかなり違うように思います。

    ですので先手中飛車を使う場合は、後手番用の戦法も考えておく必要があります。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15923
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」(番外」

    「戦法選択」についてはまだ書いて行こうと思っています。
    ただ普段から思い悩んでいることながら、現在は浮かんで来たのをそのまま書いているだけで、
    トピックタイトル通り気軽につぶやいているだけの状態です。
    これがある程度考えがまとまってのものならば、順序立てて書くことも可能ですが現状では無理です。
    ですので今はこのままのスタイルで書かせていただければと思っています。

    「戦法選択」と題しての内容ですが、自分用という思いからスタートしていますので、
    選択内容が自分色の濃く出るものになりやすいですが、了承いただけたらと思います。

    将棋は色んな面を持っており、ひとつの事柄に対しても色んな見方が存在します。
    私の書いているものはその中の考え方のひとつに過ぎません。
    それを順序立てることもなくただ書いている状態ですが、
    将棋でいえばひとつの手筋のように、気に入った部分がありましたら切り取って、
    使ったり、いらなくなったらポイと捨てていただけたら幸いです。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15893
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・④

    初手▲7六歩の長所は?
    多くの戦法選択が可能だという利点がありますが、
    私は角頭の歩交換を避けることが出来るのも大きな長所かなと思っています。
    これが角道を開けないで後手に飛車先を突かれると相掛かりのような将棋になりやすいんですよね。
    そうなると手数は短くなりやすいですよね。
    となると、ゆっくり、じっくりの将棋が好きな人には▲7六歩が良いですよね。

    逆に短所はというと飯島流引き角とか鳥刺しのような戦法は使えません。
    角道を開けないと相手が振り飛車で来た場合は、短い手数でかなり安全な玉形が出来るのですが、それが使えないのはもったいないです。

    初手▲2六歩は、△3四歩の場合▲2五歩とすればほぼ△3三角の一手で、
    居飛車、振り飛車両方の使い手に対し振り飛車に誘導出来るメリットがあります。
    逆に▲2六歩だと振り飛車にはし難く、そこは短所でしょうね。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15892
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・③

    手番は先手と後手があり、それぞれに出来るであろう局面が最初から違うのでそれぞれに考えなくてはいけない。

    これが先手番ならば初手は▲7六歩 ▲2六歩 ▲5六歩が有力である。
    この内初手を▲5六歩にすると決めるならば、先手時の戦法選択は「先手中飛車」
    これは後手からも色んな対抗策があるものの、絞った勉強が可能ということに置いては最適に近い戦法だと思われます。

    ということで「先手中飛車」は有力視している戦法です。

    実は先手中飛車は現在メインに使っている戦法なのですが、私の場合初手が▲5六歩ではなく▲7六歩なのです。
    ▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩という序盤を経て先手中飛車になります。
    ただし初手が▲7六歩ですと△3四歩とされると先手中飛車には出来ません。
    それが初手▲5六歩なら先手中飛車になるのに何故初手を▲7六歩とするのか?
    それは・・・・
    ▲5六歩 △3四歩という進行が嫌なのです。
    その進行が嫌だから先手中飛車以外の進行になる可能性の方が多いのを承知で、初手を▲7六歩としているのです。

    もっとも2手目△3四歩を勉強すれば他の戦法は勉強しなくて良いですからね、
    戦法を絞るという点からするとかなり魅力的な戦法ではあります。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15891
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・②

    戦法は先に示した方が得なのか、後から示した方が得なのか。

    相手の戦法をまずは見て、その上でその戦法に対し一番自分が得意とする戦法をぶつける。
    例えば相手が四間飛車に振ったとして、対抗策が沢山あって相手はどの対抗策を使うかはわからない。
    ゆえに相手はどんな対抗策でこられても大丈夫なように準備しておかなくてはならない。
    それに対してこちらはその中の1つだけをしっかり勉強しておけばよい。
    よってその部分だけを見れば、先に示すのは損で、後から示した方が得だが。

    しかし先に示す方が戦法は選べるが、後から示す方は相手の戦法に合わせて示さなければならない。
    先に示す方がどんな戦法を示すかわからなければ、どんな戦法を出されても大丈夫なように準備しておかなくてはならない。

    先に戦法を示して「あなたの好きな対抗策でどこからでもかかっていらっしゃい」とするのか、
    「どうぞ好きな戦法を選んで下さい、私はそれに対して自分の対抗策をぶつけますから」とするのか。
    どちらも一長一短でむずかしい。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15890
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「戦法選択」・・・・①

    戦法選択については長年悩んでおり、それは現在も同じで、解決への明かりも未だ見えない状態です。
    そこで思っていることを少し書き出してみて、文字化させることで少しでも整理が進み、
    戦法選択の役に立てばと思った次第です。
    尚書く場所ですが、パソコンのメモ帳かこの掲示板か少し迷ったのですが、
    読んでくれた人の役に立つ内容もあるかもしれないと思い、今回は掲示板に書くことにしました。

    上達には色々な勉強法がありますが、終盤というのは相手より1手早く詰ませば良いわけで、
    序盤が色んな種類あることに比べると共通項が多いように思います。
    となれば戦法選択に悩んでいるよりも、共通項が多い終盤を勉強した方が得のようにも思えます。

    ならば戦法選択はひとまず置いといて終盤の勉強となるのですが、やみくもに勉強するのは非効率的で損と言えます。
    では効率的な終盤の勉強となると、やはり戦法選択が絡んでくるのです。

    例えば自分が居飛車党で相手が四間飛車に振ったとします。
    その時に急戦を仕掛けるタイプなら、終盤は美濃囲いの攻略を勉強するのが良いです。
    しかし持久戦で戦うタイプなら高美濃や銀冠の攻略を勉強した方が良いです。
    急戦を仕掛けたのに相手が銀冠とか、持久戦なのに相手が美濃囲いのままというのはほとんどないですかね。

    これは単なる一例ですが、終盤を勉強するにしても、戦法がある程度決まっていて終盤の形が予想出来るのと、
    戦法が決まらず色んな形の終盤を勉強するのでは効率が全く違いますからね。
    だからまずは戦法選択なのですが、これが難しいのですね。

    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    席主さんに言いたいことがある時は直接メールすることが基本で、
    席主さんがこの掲示板上で相談者と色んなやり取りをすることは私の知ってる限りありません。
    (個人同士のやりとりは掲示板でやるようなことではないし、伝えたいにしても掲示板のように多くの人が見ているところでは席主さんとしては書きにくい内容というのも出てくるでしょうし)

    メールは↓から
    「苦情相談所」

    以下への返信: 上達は本日を持ってきっぱり諦める #15859
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    ayumi81さん

    良いんじゃないですか。

    私などは上達しようといまだにあがいていますが、これまでの結果だけをみれば無駄な努力に近いありさま。
    それはそれで自分が選んでいる道だから良いとして、
    上達をあきらめるというのも、上達への努力に充てていた時間を、
    今度は他のものに有効利用出来るので価値のあることだと思います。
    将棋は今まで養った財産で楽しく指せば良いわけですから。

    以下への返信: お願いすると言ったのに… #15842
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    その後のことに関しては触れませんが・・・・・
    お願いする時は「お願いできますか?」ではないですかね、最初はそこからだと思います。

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15837
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「横向きの大盤」

    大きさからして縦ではむずかしそうなので、
    始めから横で使うことを前提に作られたのではないかとは思うのですが。

    やはり特殊ケースですかね。

    「横向きの大盤」

    以下への返信: 思った事を気軽につぶやく② (将棋編) #15833
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    「大盤解説会の大盤が・・・・・」

    大盤解説の大盤が大きかっただと当たり前の話だが・・・・

    写真で見る限り、大山康晴十五世名人が十代もしくは二十代前半というところか。

    大盤解説会の大盤が横向きだった。
    ひょっとして当時は横向きが一般的だったのか?

    以下への返信: 将棋の本についていろいろ語ろう #15832
    六夢Ⅱ
    六夢Ⅱ
    参加者

    5手目に2七飛と打つまでが大変で、どういうふうにせまるのが正解なのか苦労しました。
    2七飛と打った時はすぐ詰み筋が見えてあとは色々な変化の確認作業だけでした。

    6手目の銀の移動合は詰将棋にか存在しない手ですが、自分的にはたぶん嫌いな手です。
    持ち駒が山ほどあるのに打って合駒をすると駒余りで詰んでしまう。
    そのルール違反を回避させるがためだけに、
    打てる合駒を打たずあえて移動合をするというのが正解手となる。

    もちろん作家は詰将棋を作ってるわけで、指将棋とは別のことをしているわけで
    あくまでも詰将棋であるという部分に置いては、わかっているし納得もしているわけですが
    (ただ嫌いだというだけで)

50件の投稿を表示中 - 1,901 - 1,950件目 (全3,475件中)