[kannju参加者]

１３０００円です　一冊５８円くらいです
私は普通は日本の古本屋で安い店をさがして　買ってりますが
将棋世界の付録は将棋タウンで買いました　将棋タウンもよく利用していて
古棋書復刻集１２巻のうち１１巻も９０００円で買いました
欠けた一巻は他の店で２０００円で買いました
１２巻を１１０００円はすごく安かつたです

[kannju参加者]

将棋世界の付録２２５冊注文していたのが届きました
かなりの量でした　詰将棋　必至　次の一手　定跡　棋譜　その他に
分け　その中から優先してやるものを選びました
かなり疲れました　付録でも個別に買うと高いので
ずいぶん割安で買えたんですけど　かなりの量でした
これで将棋の本を買うのは　とうぶんやめ
買つた本で将棋の勉強します

[kannju参加者]

昔は対局時計とか使わなくて　あまりに遅いと
６０秒の秒読みをするくらいでした
大会が終わるのはいつも夜中でそれはそれで
運営側はたいへんでした
対局時計が導入され　３０分きれまけになつて
大会がおわるのは速くなりましたが
将棋の勝ち負けを争っているのか
時間がどちらが早くきれるかを争ているのかわからないところもあり
切れ負け将棋になつてから
ほとんど大会にはでなくなりました

[kannju参加者]

私が古本屋で買うのは　詰将棋がほとんどですが
最近　かなり買ってたまつたので　これで当分買うのやめるつもりでしたが
将棋世界の付録２２５冊を格安で売つているのを見つけ　注文しました
詰将棋　必至　次の一手　棋譜　定跡など
詰将棋いいのはてばなさないんでしょうね　でまわつてないようです
将棋世界は毎月購読していますが
それ以外の本を買うのはこれで　本当に当分やめたいです
詰将棋の本は　５回め（二上詰将棋）解いているものもあり
１冊で何回もたのしめます
塚田正夫九段著新選詰将棋や北村研一氏作九十九谷集など
難解な作品集もあり　解くのに専念したいと思います

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塚田正夫九段の詰将棋の本
詰将棋五十番は在庫がなかつたですが　新選詰将棋は届きました
詰将棋の歴史（江戸時代の栄枯盛衰）
駒競　無双　図功　など６作品の中から名作の解説
初心者のために　詰め手筋　初心詰めの解説
自作は２０番ですが　塚田九段が六段の時の著作なので
後年　実戦型短篇で塚田流と言われましたが
このころは　塚田銀波と称し難解な作品も作つていた時期であり
期待していました
まだ解いていませんが　長篇３題　中編９題　短篇８題
難しそうな作品が多いです

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古い将棋世界の六段問題解いていますが
全然わかりません　解答みたら　盤面のすみの駒も活用
盤面を広くみてないと　とけないです
藤井七段の将棋みてると　盤面全体をみていて　すべての
駒をうまく使います　この問題　藤井七段なら解くでしょうが
普通のアマには解けません

[kannju参加者]

お城将棋１巻　発送したとメールがあつたので
これで　古棋書復刻集１２巻がそろいます
あと　注文している塚田正夫九段の
新選詰将棋（昭和１２年）と詰将棋五十番（昭和１４年）がてにいると
うれしいのですが　カタログに載つていても
売り切れのときもよくあります

[kannju参加者]

お城将棋１巻ですが　在庫がなくてキャンセルになりました
それで　別の店に２０００円でしたが注文しました
それと　塚田正夫九段の新選詰将棋を注文しました
在庫があるといいですが
塚田九段が六段当時で　最初にだした詰将棋の本です　江戸時代の詰将棋の解説とか
詰め手筋や初心詰めの解説
あと自作が２０題
当時評判になつて　詰将棋の名手の評価もえられたようです
私は　江戸時代のほとんどの詰将棋を網羅した
古図式総覧をもつていますが　そのいろんな作品集の一部でしょうが
解説があるようなので楽しみにしています

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風さん　詰将棋するのでしたら
二上詰将棋（光文社文庫）をおすすめします
３手～３５手詰め５００題
二上九段らしいひねつた問題もありますが　９手詰め前後の
易しい問題もたくさんあります
日本の古本屋で二上達也で検索すれば　１０００円で売つていたと思います
最初は若いころの作品なので　長い難解なものもありますが
あるていど進めば易しいものが多くなります
詰将棋は年代順になつています
詰将棋の本もたくさんありますが　二上詰将棋が一番です

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将棋の本　（おもに詰将棋）　ネットで古本屋の安いとこさがして
買つています　今日も２冊注文しました
古い貴重な本なので　今日のは高かつたですけど
しかし最近買いすぎて　たまつてきたので
もうしばらくは買うのをやめにします
ちょつと詰将棋の本整理したんですが　将棋精光（清水孝晏著）
孤愁の譜（谷口均著）　紫雲英図式（小西逸生著）など
おわりのへん長いの詰めてないものもあるし
伊藤果著　詰め将棋ミステリーッアー　新しい詰将棋３．４．５段など
ほとんど解いていないものもあり
最近買つたものもあわせ　かなりあるので　当分買うのはやめて
解くことに専念したいと思います

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古棋書復刻集１２巻
象戯作物　象戯鏡　お城将棋１～５巻　将棋精選上下
天野宗歩手合集上中下
以前購入したんですが　お城将棋１巻がぬけていました
ネツトで調べて　売つてる古本屋を見つけて注文しました
かなり高額で売られており
私は　１２巻を１万で買ううことができ
すごく安く買えました

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詰将棋の変化同手数ですが
ある人（四段くらい）に余詰めだと言われて
最後は何種類か詰みがあるばあいもあり　どれでも正解です
と説明為たけど　余詰めだといいはるので困つたことがあります
変化同手数はそれとはちがうんでしょけど
私は詰将棋ほぼ毎日解いていますが　変化同手数がある
作品も時々あります　
正解は作意のほうがのつていますが　別の方でも正解です
人によると思いますが　私は別に気にしません
最初のころの詰将棋は駒が余るものもあり
妙手説と言つて　妙手のある方が正解だつたりおおらかなものでした

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藤井七段デビューから１００局指して
８５勝１５敗　１００局指して　勝率８割５分はすごいですね
中原名人の記録と同じだそうで
改めて中原名人の記録もすごいと思いました

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まんがも本ですよね
将棋のまんがもいろいろあるみたいですが
私は見たことないです
５才の孫（女子）も将棋のまんがもつてるそうで
すこしは行き方　しつてるらしいです

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内藤九段著　詰将棋実戦型傑作集を古本屋で購入しました
実戦型の詰め将棋が１９４題
３手詰めも多く１手詰めもあるとゆことですが１７手詰めまであるので
初級～中級用でしょうか
私は実戦型で　実戦の役に立つような詰将棋がすきです
だだ実戦をあまりやらず　詰将棋ばかり解いているので
あまり指し将棋は上達はしないです

[kannju参加者]

二上詰将棋将棋精選上下（近代将棋の付録）をやさしいと
書きました　これは近代将棋に出題していた巻頭詰将棋をまとめたものです
同時期将棋世界にも巻頭詰将棋を出題していて
こちらは中編の力のこもつたものが多い
近将の方は短編ではありますが　二上九段らしく
ひねつたものが多く　解いてみると　やさしくはないです
高柳九段の　新感覚詰将棋（１６８題）　最近買いました
１９手以内で　それほど難しくはないようです
高柳詰将棋選集（１００題）は図書館で借りて詰めました

[kannju参加者]

象戯九十九谷集には詰将棋の作り方ものつていて
興味深く読みました　でもそこまで詰将棋創作にはまつたら
指し将棋とは別の世界にはいると思いました
興味深い話として
中原名人が奨励会のころ　師匠の高柳九段から
詰将棋解くのはいいが作るのはしないように言はれたそうです
ただ高柳九段は詰将棋つくていて　後悔はしていないそうです
藤井七段が奨励会のときも　谷川九段が藤井七段の師匠に
詰将棋創作を控え段させるようにアドバイスしたそうです
でも谷川九段は職業作家ではなく本当の詰将棋作家ですけど

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私のかんじですが　２４と町道場の比較を書いてみます
８～１０級＝初段　５～７級＝二段　２～４級＝三段
初段～１級＝四段　三段～二段＝五段
これぐらいかなと思います

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北村研一著　象戯九十九谷集
ネツトで比較的安い本屋をみつけて買いました
体が悪くて３０才で夭折した天才詰将棋作家です
北村研一氏と言えばが旧詰将棋パラダイスの看寿賞作槍衾が
有名ですが　病床にあつて　天井を将棋盤にみたてて
頭の中で難解な作品を創作していたそうです
発表作９９と未発表さくあわせて１８６作あり
短編や長編もありますが中編が多いみたいです
久々に感動する作品集です　まだ解いてないですけど

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将棋の本は絶版になるのが早いので　古本屋でさがすことになり
ネツトで安い所を探して買うわけですが（私はほとんど詰め将棋）
中身をみて買うわけではないので易しすぎてがつかりすることが多いです
もつともマニア向けのものはあまり売れないでしょうけど
最近買つた
棋聖位就位記念詰将棋二上達也作品集　二上詰将棋精選上下（近将の付録）
王位就位記念内藤の詰将棋
良書ではありますが　私にはやさしすぎました

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二上九段の近将の付録　二上詰将棋精選上下を買いました
これは近将の巻頭詰将棋を集めたもので
同じ期将棋世界にも巻頭詰将棋を出題していて
それを中心にした　二上詰将棋作品集金剛編を出していて
中編を中心にした重厚な一冊で　そう言うのを期待したんですが
こちらは初心者を対象にしたもののようでがつかり
ネツト注文なので期待外れの時もよくあります
将棋は初段（町道場）をめざす人が一番多いみたいですが
そう言う人には良書だと思います
私は対局前のウォームアップに使うつもりです

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てんとう虫が転倒した
転倒の意味のわからない　小さな子には受けません

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飛香落編
将棋精選飛香落１～１０までありますが　１を読みました
基本の定跡ですが将棋大観とほとんど同じでした
木村名人が将棋大観を書くく時　駒落は当然将棋精選を参考に
したと思います
もちろん　独自の研究をくわえ　新しい指し方も書いています
二上詰将棋編
序文にとりつきやすそうなものを選題してみたと書いていますが
二上九段は１７才でアマ名人戦の北海道代表になり
１８才で２段で奨励会にいり　その年四段になつています
最初はその　前後の作品です　第１問こそ易しい３手詰ですが
第３問難しい１７手詰　第５問握り詰　と金でいいところが成銀で
古典詰将棋のような３３手詰　第６問は難解な３５手詰
今ここまで詰めています（５回めですが）
第１０問は５００問中最難解と思われる　２３手詰
マルが２っあるので２回は解いたようですが　２手め正解どうりにげれば確かに
２３て詰めですが　違うにげ方が難解で２５手詰めか？とめもしてあり
２５手詰めかもしれません　詰むことは詰むようです
最初はまだ職業作家になつていない時代で手数の長い難解作があり
これどこが易しいのかと思いましたが
職業作家になつてからは易しいものが多くなります
５００問全体を見たら易しいものが多いです

[kannju参加者]

後手の２手め６２銀は木村名人も指していましたし
幕末の棋聖天野宗歩も指していました
羽生竜王もだいぶ前ですけど指していました
私のような素人が言うのもなんですが　いい手とは思えないですが
どう指しても　最後は自分が勝つと言う自信のあらわれかと思います

[kannju参加者]

二枚落ち編
駒落ちのバイブルは将棋大観だと思つていたので
将棋大観が上手のさし方も最善のものだと思つていました
上手をもつて二枚落とした上に３２金と２２銀が遊んでつらすぎます
将棋精選を見ると　上手の指し方が全然ちがつていて
こんな指しかたがあるんだと驚きました
上手３２金４２銀型で負けるにしても駒を活用できて上手を持つなら
精選のほうがいいと思いました
二枚落ち以下は普通の振り飛車高美濃でも上手は苦しいですけど

[kannju参加者]

私はフィッシャルールでは　持ち時間１０分１０秒加算を選択していて
それだと序盤早く指せば持ち時間を増やせて
中終盤の大事なときに時間をのこせます　時間切れ負けも
ほとんどないですが　５分５秒だと気をつけないと
時間切れ負けになりそうですね

[kannju参加者]

昨日　注文していた二上詰将棋届きました　
今朝　カバーにでてた詰将棋布団の中で考えたけど
難しかつたので持ち駒と配置覚えて　食事のあと
頭の中で詰ませました
１３手詰めですが難問でした
詰将棋二上達也作品集は１００題解きおえました
新まりも集と続強くなる詰将棋おわつたら
二上詰将棋解きたいとおもいます（５回め）

[kannju参加者]

何度も紹介していますが　光文社の二上詰将棋　古本屋に注文しました
持つているけど　いたみがひどくて
５００題あつて　とりつきやすいものを選題したそうですが
二上九段らしいひねつたものもあり楽しめます
詰将棋をとうして一代記を表現しようとしたそうで
短いコメントがついています

[kannju参加者]

了解しました
昨年のメンバーもあまり集まらないようだし
１８４５点に近い人を募集して３にんで参加するのもよし
別のチームに参加するのもいいと思います

[kannju参加者]

kurosaki88さん
Flowerさんは参加できないようですね
tackunnさんは昨年　別のところから参加したいので
いつしょにやれないと言っていました
今は２名ですね　３名から参加できるので
まず１名募集して　確保できたら　４人参加をめざし
もういち１名募集したいです
あと２日ようすをみて
５日にチームを登録して　チームずくりをしたらどうですか

[kannju参加者]

kurosaki88さんこんばんは
H,yanoさんはポイントがたらないようです
わたしは１０２でかろうじてクリアしました
kannju kurosaki88さん　Flowwerさんの３人はポイントクリアしています
この３人ではチームくめないので　でるのであればだれか募集しないとだめです
Flowerさん体調どうなんですかね
とりあえず　テストのところにはいつてようすをみますか

[kannju参加者]

それはすごいですね
しかしアマもプロも高段を乱発すると
権威はなくなりますね
江戸時代は名人はたいてい１人
八段は名人候補で1人多くて２人くらいだつたと思いますが

[kannju参加者]

古本おもに詰将棋の本買っているんですが
本棚みてみたら　すこししか解いていない　本が２冊ありました
創期会詰将棋作品集　金波銀波集　月下美人
アマとプロの有名な詰将棋作家が多くでています
あまり買うことばかり考えず　自分の持つてるものを解くほうがいいみたいです
１００手を超えるような長いものや難解なものもけつこうあるようです
すこしだけ解いてやめていますが　見ると
１０５手の詰将棋を解いていました　若いころでしょうが
詰め将棋は長いから難しいとはかぎりません

[kannju参加者]

私はすぐには解けないが　時間をかければ自力で解けるくらいがいいですね
二上九段の作品集では　二上詰め将棋選集と二上詰め将棋２００題が短篇でやさしいです
二上詰将棋のエッセンスが詰まっているのは
光文社から出ている　二上詰め将棋です
５００題あつて　やさしいものが多いんですが　手数の長い
難解なものもけつこうあります
分からない問題を友達のマシーンにかけてもらつたら
コンピュータも長考していました　解くには解いたようでしたが（本の正解と合つてたかどうかわ覚えていない）
古本もインターネットでしらべると安く買えます

[kannju参加者]

古本屋に注文していた　詰将棋二上達也作品集が届きました
昭和４１年　棋聖位祝賀記念出版　新宿将棋センターから出版されています
若いころの作品集なので手数の長い難解なものもあるのかと期待していましたが
５～１５手詰めですこしがつかりしました
あっとゆまに１０問解きました
二上九段の作品は難解な作品もけつこうありますが
比較的やさしい短編をあつめた作品集もありますね

[kannju参加者]

新まりも集（柏川悦夫作品集）
近将の付録すごく古い詰将棋です　3回解いていて　いま４回めです
５手～３１手詰めですが１００題中３６問は１７手以上です
あまり覚えてなくて　けつこう時間がかかります
詰将棋の本次次買つていますが
同じ本でも何回もたのしめるので　そんなに買う必要はないですけど

[kannju参加者]

そうなんですか　岡田監督がカズを外したときはだいぶ批判されたので覚えています
岡田監督が２度ワールドカップにでたのは　最近の騒動でネツトの記事を読むようになつて知りました
しかし　岡田さんが騒動の前に　ライセンス返上していてよかつたです
岡田さんのおかげで近くにりつぱなサッカー場もできたし　こちらに専念してくれるようなので
次女はなんどか試合見にいつたようですが　私は試合を見に行くほどのサッカーフアンではないです
ただ　ワールドカップではやはり日本を応援します
若手をだしたほうがいいと言うのは　予選リーグ他の３チームが強豪のようなので
どうせ負けるのなら　若手に経験をつませて次につなげた方がいいと言う単純な考えです

[kannju参加者]

女子バレーは３年かけてチームずくりをして
オリンピックに望むようです
ワールドカップにおいても同じですよね
わずか１ヶ月あまりで　チームずくりをするなんて　考えられないですね
だれが監督になつても　その監督にあわない人ははずされるわけで
かならず不満はあると思います
ただ　けがをかかえたベテランが何人もいるようなので
その人達にかえて　有望な若手が何人もはずされているそうなので
そつくりかえたほうがいいと思います
私はサッカーはワールドカップの時みるくらいで　あまりよく知らないので
ネツトの記事だけでの判断です

[kannju参加者]

ワールドカップ
将来のためにも　ベテランより若手を多くだすほうが　私はいいと思います
他の競技ですが　日本は予選会で若手が勝っても
負けたベテランを実績があると言ってえらぶんですね
アメリカのように　予選会で勝った者を選ぶほうが
公平だと思うんですけどね

[kannju参加者]

私は時々中継みていました　６６香うたれて７３桂はね　解説者の評判は悪く
藤井六段有利から難しくなつた　とゆうことでしたが　７３桂が妙手だつたんですかね？
７３桂に５６桂うたれ　５５銀と引いたんですか？
５６桂以降はみていないのでわかりません
藤井新七段は隅々までよく見ていて　すべての駒を活用します
内藤九段が天野宗歩の棋譜の解説で　宗歩はすべての駒に勝利の喜びを味あわせるようにさす
そんなふうに書いていたように思いますが　共通するものがありますね
角を使う名手の双璧は天野宗歩と升田九段ですが藤井新七段もうまいですね
八段になる最短距離は竜王とることだそですが
さすがにそれはハードルが高いきがしますが

[kannju参加者]

将棋精選（天野宗歩著）
六枚落を並べました　１筋と９筋を攻める２つの定跡が載つています
変化も多く載つていて　完成度の高い定跡だと思います
上手のさしかたを興味深く見ました
六枚落の定跡は　宗歩が大橋家に入門したころはなかつたようです
将棋精選は宗歩が完成させた定跡集で　当時評判になつたそうです
私には幻の書でしたが　古書復刻集が手にはいり見ることがでしました

[kannju参加者]

８３金同金同飛成り同玉６１角でも詰みかと思つたら
一歩足らないんですね
実戦だと間違えそうです

[kannju参加者]

２４のRは町道場よりかなり厳しく　奨励会よりかなり甘いと思います
２４のR（段級）はプロもアマもコンピュータも公平にR（段級）がでる
将棋界統一のR（段級）だと思います
それはそれで価値があると思います
ソフトの件については私には分かりません

[kannju参加者]

２４のレーティングの段級は　町道場よりだいぶきびしいです
私は町道場では四段ですが２４では二段です
それとレーティングはずつとデフレが続いているようです
だんだん町道場の段級からははなれていくみたいです
私は２４はじめて１０年くらいですか
毎年すこしずつレーティングはさがつています

[kannju参加者]

サッカー　まつたく無知なんですけど
ワールドカップ直前で　たいした理由もなく監督を解任したり
まだ代表選手も決まつてないみたいだし
素人めにも　大丈夫かと不安になります
相手チームの分析も一からになると思うし　
大会直前に　監督やスタッフを新たにするとは
素人目にはありえないと思うのですが
サッカーに詳しい人の意見を伺ってみたいです

[kannju参加者]

コンピュータ選手権
将棋世界に結果といくつか棋譜がのると思います
将棋もだんだん持ち時間短くなつて
アマでは３０分切れ負けが主流になつたりしています
昔のように　時間無制限ならだれが一番強いんでしょうか

[kannju参加者]

詰みの局面で中断　少し前にも同じような投稿がありました
簡単な詰みの局面になると相手の接続がよくきれるサイトもあります
２４は少ないと思いますが　あるんですね
相手の接続がきれて９０秒まつて相手が帰ってこなければ
判定して勝ちにできるのでは

[kannju参加者]

古書複刻集（１１巻）をネツトで注文しました
１巻は欠けていましたが　なかなか手にいらないものなので
将棋精選やお城将棋は興味があります
天野宗歩の棋譜は　内藤九段の本（棋聖天野宗歩手合い集）に１６０局ありますが
こちらは　上中下巻合わせて１７７局あります
あと最古の詰将棋集と最古の棋譜があります
格安だつたし　見るのが楽しみです

[kannju参加者]

６７手め８２飛では８２角のほうがいいと思いますが
先手飛車得なので　飛車はとられるけど先手優勢だと思います
69手めいこう　一例ですが９３歩成り７１銀92歩８２銀同とでも
先手銀得だしと金ができて優勢だと思います

[kannju参加者]

本屋に行くと　3手5手とか初心者用の詰め将棋の本が多くあります
初心者には駒落ちの本こそ必要と思うけど
駒落ちの本はあまり見ません
大山名人が入門するまえ　将棋大観を暗記したのは有名な話です
アマもプロに教えてもらうときでさえ　平手を望んで駒落ちをきらう傾向にありますが
私は将棋の基本は駒落ちにあると思うので
将棋大観を読んでいます
下手ではなく上手の指し方を研究しています

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